Johans Ko

Виртуальный член клуба
Латвия Латвия
Реплики: 7355
Поддержало: 7471
  •  
     Как раз  включение территорий в состав СССР и было вторжением. У СССР были дипломатические отношения с Поильшей в ее границах, был даже договор о ненападении. Когда СССР единолично решил, что Польши больше не существует, он вручил ноту Польскому послу, а в ноте написал, что правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу - уже сама фраза из оффициальной ноты означает вторжение.
    Об том, кто чего будет включать, договаривались единственно с Риббентропом.
    И переход границы осуществили после телеграммы от Риббентропа же, что типа со своей сферой разберитесь сами.
    ВСЕ это документировано.

    И "мешающие наладить новую жизнь вооружённые люди"  сдались по приказу Польского главнокомандующего, и стали они военопленными - статус которых отличается от статуса "вооружённых людей"
    ВСЕ это документировано.

    Вы С.З.Ч IMHOclub'a

     
  •  
    Ну разве я вас не ловил на подтасовке?
    ========================
    по вопросу - "это Латвийский продукт" - нет.
    Давно уже не советский. Создан в Латвии, латвийцами, производится только в Латвии на латвийском предприятии.
    Касательно Гиллера я признал свою неправоту.
    Только - он тоже был латвийцем.

    Надоело.
    =========
    Согласен.

     
  •  
    1. при том что латвийцы создали милдронат и продолжают работать над ним по сей день
    2. при том, что милдронат Латвийский продукт - никто другой его не делает.
    3. Гиллера есть за что уважать и помимо милдроната.
    4. Нет - это распостраненное понимание. "... чаще всего называют норму в три поколения ..."

    В-общем, дурочку запустили.
    ===============
    Как скажете.
    Милдронат, который производится и продается сегодня - Латвийский продукт.

     
  •  
    1. Латвийцы были и в советское время
    2. Сегодняшний Милдронат это оригинальный продукт Гриндекса, которого в советское время небыло вообще. Скопировать технологию даже китайцы не смогли.
    3. Гиллер был очень уважаем и сотрудниками и правителями, как создатель и директор института. Милднронат был создан в его институте, но не им.
    4. Коренной - в моем понимании - житель не в первом поколении. Гиллер коренной. Вы уроженец.
    5. "писатель, совесть нации" - Ни то, ни другое.
     
  •  
    Правда - тут вопрос: а что вы считаете полноценной жизнью?
    ================
    Как раз это я поставил пунктом один в своем ответе к Гутузову.
    "интеллектуальному (средне и выше) человеку со знанием только русского языка" не хватит ни где.
    IMHO

     
  •  
    Теперь уже подтасовываете с "латышского" на "латвийский".
    =============================

    Черепа будете измерять?
    Я знаю почти всех этих людей - один из них мой близкий друг.
    И да - если станете измерять черепа, получится " латышский".
    Но я - как не нацозабоченный - скажу латвийский - созданный в Латвии латвийцами и совершенствуемый по сей день. Теми же людьми и их учениками.

    Я действительно ошибся с Гиллером, видимо потому, что Гиллера никогда не воспринимали как создателя милдроната (он более известен фторафуром), но создатели его очень уважали как руководителя института. И в то время было традицией дописывать руководство.

    А что же вы не вступились за тысячи коренных рижан, которые были лишены гражданских прав?!
    =====================
    Ни один "кореной рижанин" небыл лишен гражданских прав.
    Хотя приехавшие после войны небыли ими наделены.
    Как были советскими гражданами, так ими и остались.
     
  •  
    18 апр. 14:56
    №160 Johans Ko Латвия Ринат Гутузов (№158)
    Это правильно - с поправкой на то, как кто понимает "полноценную"
    Это раз.

    Со знанием только русского языка полноценной жизнью жить в Латвии тоже невозможно. Не только в Латвии - НИГДЕ невозможно.
    Это два.

    Может быть со знанием только английского в англоязычной стране возможно, хотя не уверен.
    Про китайский просто не знаю.
    Это три.

    Интеллектуальному (средне и выше) человеку без знания латышского языка полноценной жизнью жить в Латвии невозможно.  Физически - возможно.
    Это четыре

     
  •  
    Вы написали глупость редкостную, но весьма популярную в отднльно взятом IMHOклубе.
    Сейчас очень много возможностей человеку перебраться из места, которое не нравится в место, которое нравится.
    Как следствие - 
    Справшивать - "почему не уезжаешь?" того, кто говорит, что здесь плохо, в другом месте лучше - Нормально
    Справшивать - "почему не уезжаешь?" того, кто говорит, что тут хорошо, или ему нравится лучше, чем в других местах - есть Глупость
     
  •  
    18 апр. 12:15
    №522 Johans Ko Латвия 17 25 (№520)
    На словоблудие уж точно не поведусь.
    =============
    Верится с трудом.
    Для ответа на вопрос "Вторглась ли Красная армия в Польшу в 1939?"  - не касаясь вопроса было ли это мудро/правильно/оправдано - Просто Y/N?
    Вы призвали
    - Речь Посполиту 1772 года
    - Юзефа Пилсудского
    - советско-польскую войну 19-21-го
    - Кувейтскую Бурю в Пустыне
    - реакцию ВБ и Франции
    - Российско грузинскую войну.

    Про "аналогию"
    Польша существовала в международно признанных границах, втч., признаных СССРом
    У СССР были дипломатические отношения с Польшей в тех границах, какие были. И не только - еще и договор о ненападении (продленный до 1945 года).
    Ноту о единоличном решении, что Польши больше не существует, тоже вручили Послу Польши.
    В ноте сказано, что правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу.
    Что они и сделали - и взяли на територии Польши военопленными тех, с кем "о ненападении".

    IMHO - абсурд достиг предела выше физической выносимости.
    Заботясь о здоровии я на этой теме ставлю точку.
     
     
  •  
     Именно Латвийский продукт - если отвлечся от нацозабоченности.
    Гиллер кореной рижанин.
    Я работал в ИОС и близко знаю тех, кто синтезировал. Не Гиллер. Он даже небыл среди авторов патента.

     
  •  
    17 апр. 23:21
    №518 Johans Ko Латвия 17 25 (№511)
    Пояснения потребуются.
    Откуда взялись польские военопленные Красной Армии?
    В Вашей ссылке слов Польша и поляки нет вообще.

    Про ВБ и фр. Вы вопрос задавали не мне - специально отыскал, ибо по началу не понял - об чем Вы.
    Так вот - Я считаю, что Вашы отсылки к 1772 году и 1919 году есть попытка уклониться от предельно простого вопроса - за что полякам благодарить СССР? И от Вопроса  - вторгалась ли Краская Армия в Польшу, или нет?
    И если нет, то откуда военопленные?
    И надо ли за этих военопленных благодарить СССР?
     
     Без всяких аналогий, апеляция к которым есть очередная попытка поговрить об чем нибудь другом.
    Не поведусь.

    Никакого противоречия
    =========
    Как скажете

    Я не нашёл.
    =====
    Мне сие казалось очевидным. Коли оказалось, что для Вас нет - я и пояснил.

    Точно не Риббентроп
    ========
    Это как раз Риббентроп писал к Молотову, призывая ударить с другой стороны. СССР и ударил.

    Вы спорите с очевидным - СССР вторгся в Польшу, подавил сопротивление польской армии - уж какое было, и взял польских солдат военопленными (сдались по приказу польского командования).

     
  •  
    Назовите хоть один продукт латышский(помимо водки.).
    ================
    Милдронат
     
  •  
    Не было вторжения.
    ====
    А польские военопленные откуда взялись? Их тоже "небыло"?
     
  •  
    17 апр. 10:52
    №142 Johans Ko Латвия Ринат Гутузов (№136)
    Во-первых - тезис был "без знания русского"
    Во-вторых - есть и много - просто Вы этого не знаете
    В-тетьих - IMHO - не умнО пользоваться этой возможностью

     
  •  
    16 апр. 21:53
    №498 Johans Ko Латвия 17 25 (№496)
     да, дело именно поляков.
    ===========
    Журавлевой, которая утверждала обратное, Вы это не написли.
    Наоборот - сами написали "должны". Вы не поляк.
     
     Не ответили,
    ===========
    Если я не считаю себя компетентным, по какому нибудь вопросу, то я так и пишу - вместо чтобы фантазировать.
    Вполне себе ответ.

    забрали то, что Польша за 19 лет до того смародёрила
    ===========
    Это кто решил? Молотов с Рибентропом? Типа  - уродливое детище Версальского договора?
    Тут никакого договора небыло - вошли и силой забрали - сперва немцы до линии обговоренной в Москве (а потом Рибентроп пожадовался Молотову, что приходится воевать против поляков из советской сферы), а потом Красной армии, которая в первые дни встречала слабое сопротивление. Потом, по прикзу польского командования, поляки сдавались.

    Обычная "классовая" и "партийная" трепотня у Молотова.
    ===========
    Это стали говорить спустя 50 лет. А тогда никто не перечил Молотову - сейчас началась "трепотня" в угоду политическому моменту,  чтобы малевать советы ангелами, которых полякам следует благодарить.
    Вы Отсылали Марию к Википедии - там есть и ВСЕ то, что я написал.

    И - структурируя
    1. Вторжение Красной Армии в польшу имело место быть.
    2. БольшАя часть поляков считает, что вреда от советов было больше, чем пользы. И поэтому не порываются благодарить
     
  •  
    16 апр. 20:17
    №55 Johans Ko Латвия Heinrich Smirnow (№54)
    В Латвии сегодня прожить вообще не пользуясь русским языком - практически без проблем.
    У нас есть/были физики и химики, программисты и финансисты, министры и президенты. Не говоря о хуторянах.
     
  •  
    16 апр. 17:30
    №495 Johans Ko Латвия 17 25 (№487)
    Не вторгались.
    ================
    Молотов с Вами не согласен. "... удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии ...",

    формально бесхозные, а реально принадлежащие Украине, Беларуси и Литве земли
    ================
    Это Молотов назвал - "уродливое детища Версальского договора" - типа сам решил, что кому принадлежит.
    Но это объясняет, как без вторжения Кривошеин во главе танковой бригады попал на ту трибуну.
    Элементарно - достаточно самому сказать ,что это не Польша.

    На самом деле - забирание "бесхозного" имущества (не завоеванное), которое хозяин потерял в результате военных действий называется мародерством.
    Более достойно, чтобы сами завоевали.

    На вопрос Вы привычно не ответили
    ================
    Вопрос я посчитал риторическим (и не относящимся к вопросу о "вторгались ли?"). Тем не менее я на него ответил, но если было непонятно, я поясню - оставлять или не оставлять - это на усмотрение советского командования - не мне их судить, и я и не сужу. Но потом отказыватся от того, что делали - это проявление менталитета Кости Сапыкина(С)

    Должны.
    =========
    Это полякам решать. Жалок тот, кто ожидает благодарности за то что сам, а не "облагодетельствованный", считает достойным.

     
  •  
    16 апр. 10:26
    №483 Johans Ko Латвия 17 25 (№475)
    Надо было сегодня не писать, что не вторгались.
    И не пропихивать идею, что поляки должны благодарить СССР.

     
  •  
    15 апр. 23:56
    №457 Johans Ko Латвия arvid miezis (№445)
    Позволю Вам напомнить, что некто под Вашим ником писал " ... Может сами рисуют."
    Вы выставили себя глупцом - что было продемонстрировано.

    Как из текста Молотова, так и из ноты приведенной Вами следует, что вторжение имело место быть (а уж отмазки придумывать все мастаки).
    И в Бресте на трибуне под советскими и немецкими флагами  бок обок стояли генерал Гудериан и комбриг Кривошеин.
     
  •  
    15 апр. 22:53
    №439 Johans Ko Латвия arvid miezis (№434)
    Ну это уж совсем глупо - если Вы поставите эту картину в google image search, то получите
    Это

    Ну и еще - незабвенный Вячеслав Михайлович Молотов на  сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года сазал так: Правящие круги Польши немало кичились «прочностью» своего государства и «мощью» своей армии. Однако оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счёт угнетения непольских национальностей.
     
1

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить