ЗАПАДня

Латвийская политика глазами русского депутата — 4
 

 



ИМХОклуб продолжает публиковать фрагменты из новой книги
Николая Кабанова «ЗАПАДня».

От автора: «2002-2006 годы, на которые приходится работа VIII Cейма Латвийской Республики, были знаковым периодом в нашей новейшей истории. Во многом нынешняя ситуация в Латвии прорастает из начала «нулевых». Надеюсь, никто не сможет меня упрекнуть в том, что я был невнимателен к какой-то персоне или событию описываемого периода...»


Начало здесь
 


 

 

Сейм без депутатов
 
Но, наверное, стоит теперь затронуть наши рабочие и прочие помещения. Они на меня произвели очень неоднозначное впечатление.
 
Как само государство Латвийское (или что тут было на его месте) неоднократно меняло форму, так и парламентский Большой Дом на улице Екаба не был таким, как в 2002 году. В XVIII веке на этом месте стоял двухэтажный дом российского вице-губернатора Лифляндии. И тот решил польстить местным псам-рыцарям: передал недвижку на баланс Ландтага. Дворянское собрание остзейцев хозяйничало с 1754 года, надстроило этаж, а спустя сто лет, насосавшись крови трудового латышского крестьянства, захотело дворца. С этой целью заказало проект архитекторам Августу Роберту Пфлугу и Иоганну Фридриху Бауману (ныне именуется основателем латышской архитектуры Янисом Бауманисом). Те изобразили в духе модного тогда историзма флорентийское палаццо. Медичи, Макиавелли — приятно, наверное, было немецким баронам себя с ними равнять. Стройка шла с 1854 по 1867 год, а в 1901-1903 гг. Вильгельм Нейман еще немножко улучшил фасад.
 
Немцы уходили неохотно — в этом здании 12 апреля 1918 г. собрался Ландтаг Лифляндии и Эстляндии, поставивший целью Балтийское Герцогство под протекторатом Германии. 22 сентября его суверенитет признал Вильгельм II, а 5 ноября состоялось торжественное провозглашение немецкого государства на нынешних территориях Латвии и Эстонии. Но спустя пару недель все стало несколько иначе, хотя тоже — не без немецкого участия.
 



Здание Сейма в 1920-1930-е годы.
 


В 1919-1922 гг. во дворце поприсутиствовало 4 власти: правительство Советской Латвии, временный Народный Совет Карлиса Улманиса, Учредительное собрание и, наконец, Сейм. По поводу происхождения последнего слова, как известно, идут дискуссии: дескать, правильно Саэйма. Стоит напомнить ревнителям чистоты, что понятие относится к т.н. новым словам, которые ввел в латышский язык филолог Юрис Алунанс (1832-1864). Неутомимый энтузиаст изобрел их около 500, в т.ч. Saims. То есть, сходка, собрание. Сеймами же по-русски к тому времени уже давно именовались своего рода парламенты Польши и Финляндии.
 
Перед тем как тут появился постоянный парламент независимой ЛР, здание пережило пожар. 17 октября 1921 г. выгорел зал заседаний и часть внутренних интерьеров. Нашелся поджигатель — сторож Учредительного собрания, признанный душевнобольным, пироманом. Видимо, здравый смысл в то время в нашей стране превалировал (и, к тому же, компартия и так была запрещена) — так что репрессии не последовали. Архитектор Эйженс Лаубе создал новый декор, в значительной мере существующий и поныне.
 
А вот Сейм продержался только 12 годков, после чего тут были всякие административные органы К. Улманиса, Верховный Совет Латвийской ССР, а во время немецкой оккупации — штаб СС и полиции Остланда.
 
Есть парочка мест, где холодное нацистское прошлое как-то особенно чувствуется. Если постоять в курительной комнате (последнее по времени постройки помещение Сейма, введенное в уже второй половине «нулевых» годов), и наблюдать через застекленную стену во внутренний двор, куда через железные ворота въезжает «Газель» парламентской автобазы с какими-то материалами, то представляешь себе, как отсюда вывозили на расстрел жертв тоталитаризма.
 
А в подвале Большого Дома (спуск тоже близ курилки) были камеры предварительного заключения. В подземельном этом этаже, кстати, в начале XXI века находилось столь невинное заведение, как парламентская парикмахерская. Но сколько раз я собирался, никак мастерицу не заставал. Что ж, похожу лохматым.





Сейчас там квартировали всякие хозслужбы. Шутка ли — на 100 голов депутатов в Сейме служат 500 человек персонала. Некоторые ветераны труда, как говорят, но криеву лайкием («с русских времен»). Вот эти двое работяг в зеленых комбинезонах, которые куда-то деловито несут лист гипсокартона — точно. Вечно в этом комплексе зданий что-то ломается, ремонтируется, переиначивается. Фракцию избрали новую — извольте кабинеты перестраивать, ибо у нее размер то ли больше, то ли меньше.
 
Обширные подвалы имеются во всех 4 парламентских зданиях. Наиболее функционально используется погреб дома парламентских комиссий Екаба 10/12 (1912 г., архитекторы Нейман и Реслер) — тут фотостудия. Нас там основательно отщелкал длинный, как штатив, маэстро Улдис Паже. Он самодержавно царил в этом сводчатом подвале, где были собраны тысячи иллюстраций парламентских заседаний и прочих церемоний, а также разные фотографические диковины. Карточки наши изготавливались для всяких надобностей — на удостоверения в кожаных обложках (после VIII Cейма их не применяли), на пластиковые карточки применительно к устройствам Philips для голосования в зале пленарных заседаний.
 
Вставляешь эту карточку с магнитной полосой, проверив, чтобы система электронного учета тебя зарегистрировала и — после приятного звукового сигнала — можешь голосовать — Par («За»), Pret («Против»), Atturas («Воздержался»). Табло показывает результат. А я б еще одну кнопочку сделал — Apčuras («Обоссался»). Ее можно было бы нажимать в том случае, если депутатская совесть уж совсем не может найти ни одного приличного варианта поведения. Но так как кнопочки такой не завели, то депутаты во время стремных для них голосований просто… выходят в туалет. И тогда в распечатке возникает столбец «Не голосовал». Однако можно вообще выдернуть карточку и тогда — все, нету тебя. А где был? Пиво пил
 



Парламентский вестибюль.
 


В ярко-розовом здании комиссий и фракций на Екаба, 16 (XIX век, авторство скрыто) подвал покинут, хотя там вполне приличные коридоры и двери советского типа. За одной даже собрание тарелок и чашек с символикой номенклатурной гостиницы Ридзене. Видать, в начале 90-х она курировала питание Верховного Совета ЛР.
 
Решением же нашего продовольственного вопроса занимались в VIII Cейме столовая и два кафе. Рацион в столовке в главном здании был как в нормальных заведениях типа «домашняя кухня». Обед из трех блюд стоил где-то лат, по тем временам 1,5 евро. Для заработка в конце 2002 года у обычного парламентария в районе 500 латов в месяц (зарплата плюс доплаты за комиссии) — даже очень приемлемо. Жаловаться нечего, а был ведь еще и зал столовой для курильщиков, и в кафе главного здания и на Екаба, 16 (эдакое заглубленное место использовалось для кулуарных терок) продавали алкоголь. В самом Сейме и соседних зданиях в конце 2002 года было шесть банкоматов — спустя 13 лет остался только один!
 
А в подвале дома депутатских кабинетов на Торню, 3/5 во времена его строительства оборудовали сауну с тренажерным залом. В VIII Cейме они уже не задействовались, говорят, из-за плохой вентиляции и соответствующего амбре. В это верю, ибо в старом здании пленарных заседаний есть один мистический коридор, где конкретно подванивает. То ли труба XIX века протекает, а может, и какой SS-ман остался на боевом мосту и отравляет атмосферу. Но не изменяется этот запашок никак за десятилетия — аналогично тому, как никто не переложит весь в ямах булыжник на улице Арсенала, где находится депутатская стоянка, и если ехать уже 20 км/ч, бьешься днищем.
 



Большой Дом.
 


Зато духовный фитнес политиков обеспечивают еженедельные богослужения в капелле на 1 этаже дома по адресу: Торню, 3/5. Молельное помещение — экуменическое, т.е. там служат попеременно духовные лица лютеранского и католического вероисповеданий, а также заходили некоторые экзальтированные пастыри новых церквей. Православные и старообрядцы — не бывали. В VIII Cейме у нас появилась целая фракция богобоязненных товарищей — Латвийская Первая партия. Спешишь как-нибудь в четверг к 9 на пленарку закинуть вещи в кабинет — а там поют. Лепота!
 
Заканчивая рассказ о доме на углу Торню и Екаба, отмечу: здание с удивительно теплой энергетикой, пожалуй, единственное во всем парламентском комплексе. Потому как, во-первых, это самое старинное — 1685 г., шведские времена! — строение, а во-вторых, здесь в довоенные годы располагалась библиотека Яниса Мисиньша, ныне имеющая статус Академической. И на чердаке этого старого жилого дома под дубовыми балками — по-прежнему парламентская читальня, в которой, как зайдешь, всегда один библиотекарь. И ни-ко-го боле. Не тянутся к гуманитарным знаниям депутаты.
 

В Сейме две библиотеки — основная в Большом Доме, там парламентарии по утрам листают газетки. Книги берут куда реже. А ведь парламентский либрариум уникален: с начала 90-х и поныне латышские эмигранты постоянно слали сюда свои книжные собрания. Сохранилась и масса изданий довоенного периода, роскошные и статусные фолианты авторитарного режима Улманиса (1934-1940). Справедливости ради, регулярно поступает политическая, историческая и этнологическая продукция из России. Потому я с первых дней сделался ревностным читателем библиотеки, подарив ей с десяток специальных изданий из России, и выпущенных в Латвии книг на русском языке.
 
Зал заседаний Сейма к 2002 году был уже полностью перестроен по сравнению с тем, как он выглядел во времена Сейма 20-30-х гг. и Верховного Совета ЛР в начале 90-х. Ранее он имел форму школьного класса с кафедрой, а ныне из него создали амфитеатр. Один художник использовал данное обстоятельство, при написании картины из жизни VII Сейма. Изобразил все фракции, за исключением ЗаПЧЕЛ. А что скажешь, если он как раз оттуда смотрел? Картина сейчас висит в библиотеке, рядом с винтовочным обрезом в стеклянной витрине (артефакт борьбы за свободу) и стеклянными же досками со списками депутатов разных созывов. Что характерно: по Верховному Совету 1990-1993 гг. отдельно указаны те, кто проголосовал за независимость, и те, кто не принял участия в голосовании (против не голосовал никто).




 




Зал заседаний к 2002 году был полностью перестроен.
 


В маленьком предбаннике у библиотеки и столовой, есть кожаный диванчик (зачастую используется для неформального общения политиков со СМИ), чан с питьевой водой, навечно закрытый шкаф с Брокгаузом и Эфроном, а также шуточная картинка маслом «Депутат на Гавайях». Жовиальный толстячок в шортах, жизнь удалась.
 
Красный зал Сейма — один из наиболее интенсивно используемых. Если зал пленарных заседаний очень редко заполняется чаще раза в неделю, а в летнюю паузу вообще пустует, то в Красном и в каникулы проходят комиссии, а во время сессии одна комиссия не успевает закончить, как на пороге переминаются члены следующей. Это длинное и помпезное, с огромной люстрой, помещение с массивным дубовым столом (соединенный из нескольких), вместе с местами по периметру там помещается человек до 100. Микрофоны у каждого кресла за столом, все записывается. Там устраивают и тематические конференции, и поют под пиво на празднике Лиго. Душевно, в целом, и располагает как к труду, так и к общению.





 


Красный зал.
 


Во время войны сей зал служил местом попоек эсэсовского начальства, причем в то время он был вдвое ниже по вертикали. Второй этаж убрали в 1954 году по проекту Александра Догадкина. Экую псевдоготику сделал русский! Коллега Лудис Берзиньш придумал фальш-окна, вписанные в глухие стены, но с подсвеченными витражами гербов латвийских городов.
 

В Сейме есть помещения, куда не ступала нога топорника из числа депутатов. Коричневый, Зеленый залы, Гостевой салон — все это для узкого круга уровня спикера, президента, премьера, и послов крупнейших стран.






Коричневый зал.






В Зелёном зале.
 

 
Все парламентарии, впрочем, бывали в Золотом зале — там сохранились с XIX в. тяжелые белые кресла с подлокотниками в виде голов грифона. Аутентичным наследством ландтага является и громадное зеркало, в котором отражается невеселый Янис Чаксте. Портрет первого президента в духе постмодернизма представляет собой фотографию, скопированную неестественными в природе флуоресцентными красками. Чаксте на кислотном рейве, так сказать — как похоже это на нашу демократию!






Золотой зал. Детали.
 


Рядом безликий зал для голосований — там опускают бюллетени при избрании высших должностных лиц. Для этого в стену вмонтированы две стационарные кабинки, где происходит интимный процесс волеизъявления, после чего заклеивается конверт и опускается в опечатанную урну, которую сторожит специально обученный депутат. Их называют счетчиками», и потом они вытряхивают урну и определяют, кто ж у нас теперь, например, президент. На стенах зала — две картины начала прошлого столетия, одна изображает тяжкий труд во времена русского царизма, вторая веселую войну за независимость Латвии.




Зал для голосований.
 

 
Однако самый милый — Гостевой зал, где чаще всего принимают иностранные делегации. Весь в белом и золотом, он украшен картинами Огюста-Гиацинта Дебе (1804-1865), символизирующими счастье материнства. Судя по всему, они приглянулись еще немецким аристократам. Дебе известен был во Франции как исторический живописец и скульптор, оформивший фронтон церкви в Латинском квартале и фонтана на площади Конкорд.

 


Люстра в Гостевом зале Сейма.






Есть в Сейме и Белый зал.
 


Но не эти наивные полотна дали бы самый высокий аукционный эстимейт. Китайская ваза XVIII века из камерного Каминного зала — вот чемпион. Подумать только, если бы этот предмет был способен разговаривать, на всех языках и про все времена, когда им владели!? Хотя тогда бы пришлось распустить Сейм, а правительницей назначить — вазу.




Ваза в Каминном зале.




Собственно Каминный зал.

 
Продолжение следует
     

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Николаю Кабанову
Комментарии
  •  
    3 дек. 08:33
    №1 Владимир Бычковский Латвия
    "сейм" - это по-латгальски - семья, отсюда и название. Латыши множество слов попросту позаимствовали из латгальского, только переиначили на свой лад, чтоб легче им было произносить и проще писать. Дальше "исторические" измышления и читать не стоит.
    Поддержали: Светлана Рябцева, Сергей Балунин, Владимир Копылков
     
    •  
      3 дек. 08:58
      №2 Светлана Рябцева Беларусь Владимир Бычковский (№1)
        Такой обалденно-красивый и холодно-равнодушный к своим гражданам Сейм.
      Поддержали: Олег Озернов, George Bailey, Владимир Копылков
       
    •  
      3 дек. 11:36
      №17 Сергей Балунин Россия Владимир Бычковский (№1)
      Недалеко от меня есть речка Сейма, 42 км. длинны. Семейная река?
       
      •  
        3 дек. 17:39
        №53 Владимир Бычковский Латвия Сергей Балунин (№17)
        Семейная значит, или добрососедская. А у нас речка Истра, кстати такая же Истра есть и в Литве, перед Паневежисом.
        Поддержали: Сергей Балунин
         
        •  
          3 дек. 17:49
          №55 Kęstutis Čeponis Литва Владимир Бычковский (№53)
          ---А у нас речка Истра, кстати такая же Истра есть и в Литве, перед Паневежисом.---

          Археология и этнография

          Тюльпаков Б.М. Топоним "Москва" в свете этнических процессов в западном Волго-окском междуречье // История СССР. 1991. №5.
          http://teacher.syktsu.ru/08/liter/004.htm


          "Весьма показательно то обстоятельство, что на территории московской родо-племенной группы не только крупные реки, но и часть мелких рек носят балтские названия.

          Древние названия мелких речек могли сохраниться только при условии существования постоянных поселений на их берегах, при передаче этих названий из уст в уста.

          Непосредственно на территории современной Москвы кривичских памятников-курганов не выявлено, но они дугой охватывают ее с востока, приближаясь на 15-20 км, территория же самой Москвы была заселена балтами.
             
              Так, гидроним Волга, по всей вероятности, балтийский, ср. литовское и латышское valka 'ручей, текущий через болото'; 'небольшая, заросшая травой река'. Оба эти значения соответствуют образу верхнего течения Волги.

          Гидроним Москва В. Н. Топоров сопоставляет с балтийскими словами mask-ava, mazg-uva, обозначающими топкое болотистое место. Москва-река начинается в Старковом болоте, оно же Москворецкая лужа. Русское диалектное слово мозгва обозначает топкий берег.
             
              Названия более мелких рек также сопоставлены с балтизмами: Нара (левый приток Оки) – 'поток', Лама (правый приток р. Шоша) – 'низина, узкая долина', Лобня (левый приток Клязьмы), Лобца (левый приток р.Истра), Лобь (правый приток р.Шоша) – 'долина, русло реки', Руза и Русса (левый приток р.Лобь) – 'узкий луг с ручьем', две реки Сетунь (обе правые притоки р.Москва) – 'глубокое место реки, середина реки'.

          ----------------------------------------------------------------

          Вдумайтесь в названия наших рек: область на севере и юге окаймляют Волга и Ока, между ними расположены Клязьма и Москва, а пространство между этими основными реками заполняют их притоки, среди которых Истра, Руза, Лама, Воря, Яхрома, Сестра, Дубна и т.д.
               
               Примечательно, что ни одно из этих названий, за редким исключением, не может быть осмыслено современным русским населением Подмосковья.

          Только небольшие речки и ручьи имеют понятные (или кажущиеся понятными) русские названия: Березовка, Каменка, Черноголовка, Черемушка, "Вонючка" (от авт.) и т.д.

          Cведения о древних балтах в Московской области - давно известный, общепризнанный факт, объективно принимаемый всем научным сообществом.

          Однако вплоть до середины 20 века среди исследователей этнической истории Волго-Окского междуречья доминировало представление, что вся территория современной Московской области до появления славян была заселена племенами финно-угров.

          А из этого следовал вывод, что вся дорусская гидронимия Московской области, была финской по своему происхождению.
               
                Это тривиальное представление начало постепенно разрушаться еще с первых же лет 20 века.
               
                Так, в 1901 году историк-географ А.Л. Погодин занимаясь историей славянских передвижений, указал на принадлежность гидронима Руза (левый приток реки Москвы) к балтийским языкам.
               
               Серьезный вклад в список балтийских названий Подмосковья внес в 1932 году известный лингвист М. Фасмер, убедительно доказав балтийское происхождение названий рек Истра, Лама, Лоба, Нара.
               
               Но сплошной анализ гидронимии Подмосковья, который выявил массовый характер балтийских названий, был выполнен только в 1972 году академиком В.Н. Топоровым.
               
                В дальнейшем исследования в этом направлении продолжали и продолжают авторитетные специалисты в области исторической лингвистики и ономастики В.А.Никонов, Л.Г. Невская, Р.А. Агеева, В.М. Горбаневский, Д.А. Крайнов, В.А. Кучкин, Нерознак В.П.
           
          Поддержали: Vitjok's Vecais
           
        •  
          3 дек. 17:59
          №60 Kęstutis Čeponis Литва Владимир Бычковский (№53)
          Когда славяне в 11 веке пришли в эти места, тут жило литовское племя галиндай, которую славяне называют голядью.

          А другая часть племени галиндай в то время жило в южной Литве - это прекрасно известно из хроник крестоносцев и мозур.

          Славяне, которые вместе с финами мерями в конце 11 века захватили галиндские городища на территории будущего Московского кремля
          и вокруг этой территории, в летописях 13 века уже прямо называют голяь литовцами.

          Это события 1248 г., когда в сражении с литовцами (голядью) на Протве был убит владимирский князь Михаил Хоробрит, брат Александра Невского.

          Источник - В.В.Седов. ГОЛЯДЬ
          /18.11.2005/


          Цитата:

          "И Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Поротве" (ПСРЛ, 1925, с. 38).

          Московский князь Михаил Хоробрит вынужден был снова отправиться на Протву, где и погибает в сражении с Литвой.

          Литва на р. Протве в середине XIII в. это - безусловно потомки голяди.

          Таким образом, надежно определяется, что в ХI-ХIII вв. в Западном Подмосковье в бассейне р. Протвы проживала голядь."

          Голядь - это славянизированное название литовского слова galindai, то есть "крайние", "живущие на краю".

          Название "галиндай" (galindai) происходит от литовского слова "галас" (galas) - "край".

          То есть это литовское племя, которое жило на краю литовских земель.

          Поэтому и другое литовское племя называется галиндай (это так называемые южные галинды) - они жили между пруссами и ятвягами (сейчас это Голдапский район Польши, рядом с южной границей Литвы).

          Кроме того было и литовское племя жемгаляй (žiemgaliai) - то есть жители северного края. Славяне ее называли Зимигола.

          А племя латгала (latgaliai) (в славянских источниках леттигола) - это племя, жившее на краю земли Латов (нынешних латышей).
          Поддержали: Vitjok's Vecais
           
        •  
          3 дек. 20:12
          №72 Сергей Балунин Россия Владимир Бычковский (№53)
          Так у нее еще и притоки имеются Саях, Юра, Ремна и Круговище.
          Из славянского похоже только последнее имя.
           
          •  
            3 дек. 20:25
            №73 Kęstutis Čeponis Литва Сергей Балунин (№72)
            ---притоки имеются Саях, Юра, Ремна и Круговище. Из славянского похоже только последнее имя.----

            Юра по литовски сейчас означает "море" (jūra). :)

            Однако в литовском имеется и слово "мариос" (marios), которое тоже означает "море" -
            но его обычно используют для обозначения прибрежных морей - морских лагун (Kuršių marios (Kuršmarės), Aisčių marios (Aistmarės), ...).

             
            •  
              3 дек. 20:50
              №79 Сергей Балунин Россия Kęstutis Čeponis (№73)
              Море? Гм, если только в ироничном ключе.
              Считается, что в 10-11 веке здесь жили финны-угорские племена. Вот и осталось от них на память топономика.
               
              •  
                4 дек. 16:55
                №99 Kęstutis Čeponis Литва Сергей Балунин (№79)

                Не путайте топонимику с гидронимикой - она, как правило, пришла из глубокой древности.

                P.S. Финноязычное племя мери жило намного севернее современной Москвы.

                Тюльпаков Б.М. Топоним "Москва" в свете этнических процессов в западном Волго-окском междуречье // История СССР. 1991. №5.

                Выдержка:

                Финно-угорские гидронимы встречаются главным образом на востоке Подмосковья, в то время как балтоязычные составляют значительный пласт географических названий на всей территории западной части междуречья Оки и Волги.

                Подмосковный ареал балтоязычной гидронимии включает около 300 балтоязычных названий поселений и рек, из них более 60 названий притоков р. Москвы.
                   
                    В границах ныне существующей территории Москвы сохранилось более 10 таких гидронимов: Алчанка, Бубна, Голяденка, Ичка, Рачка, Сетунь, Филька, Химка, Чечера, Яуза и др. 


                Попытки лингвистов использовать для выявления семантических мотивировок названий рек главным образом физико-географические характеристики, как это имеет место для славянских (русских) названий рек, не дали положительных результатов.

                Более успешным оказался подход к выявлению мотивов номинации гидронимов, исходя из анализа этнических процессов, протекавших в западной части Волго-Окского междуречья в раннем железном веке (I тыс. н.э).
                   
                   К настоящему времени этимологизировано около 100 балтизмов, в том числе выявлена семантика более 20 названий поселений.

                Результаты анализа 45 семантического поля балтоязычной гидронимии позволяют говорить о существовании трех тематических групп (рядов) семантических мотивировок названий рек.
                   
                   Первую тематическую группу образуют семантемы, служившие географическими ориентирами в период расселения племен в западной части Подмосковья.

                Вторая связана с семантемами, отражающими промыслово- хозяйственную деятельность населения и фауну.

                В основе третьей группы лежат физико-географические характеристики и гидрология рек.

                К первой группе относятся главным образом названия больших рек и их крупных притоков, ко второй - средних и, наконец, к третьей - речек и ручьев.
                   
                    Выборочный этимологический анализ балтоязычной гидронимии верховьев Днепра на территории Смоленщины показывает, что и там наблюдаются семантические параллели гидронимам западного Подмосковья второй и третьей тематических групп.
                   
                    Русскоязычная номенклатура гидронимов сформировалась на основе двух лексических пластов балтоязычной номинации водных объектов, главным образом рек.
                   
                    Почти все гидронимы являются композитами (сложными словами), состоящими из семантической основы (слова) и форманта, образованного от балтоязычного аппелятива 'вода' или 'река'.

                Первый (древнейший) пласт гидронимов связан с формантом -ва ('вода'), который восходит к индоевропейской языковой общности (др.-инд. udakam, прус. wanda, лит. vanduo, лтш. unda).
                   
                    На раннем становлении балтийского языка аппелятив являлся не только понятием воды как физического предмета, но и водных объектов вообще.

                Затем много позже, видимо, в раннем железном веке, понятие трансформировалось и стало применяться к наиболее крупным водным объектам, в том числе многоводным и протяженным рекам.
                   
                    На западе междуречья Оки и Волги с формантом -ва отмечено всего четыре названия: Москва, Протва, Болва, Смедва.
                   
                    Пояс волго-окских гидронимов на -ва, расширяясь, уходит на запад, в верховья Днепра (Водва, Дедва, Дрезва, Нидва, Титва и др.), и далее в Прибалтику, на территорию Литвы и Латвии, где гидронимы представлены формантами -(u)va, -(а)иаз.
                   
                   Представляет определенную сложность установить хронологические рамки начала процесса славяноязычной трансформации (лексико-синтаксического словообразования) балтийской лексики гидронимов и образование гидронимов на -(u)va, -(a)va в Прибалтике.
                   
                   Но бесспорно, что процесс начался с первого знакомства славян с балтоязычной лексикой при их расселении в бассейны Днепра и Верхней Волги.

                Древняя гидронимия славянами усваивалась, переосмысливалась и переносилась на названия поселений, образовав со временем топонимический субстрат. Так, например, от балтоязычных гидронимов образованы названия волостей: Городенка, Гжеля, Мезыня, Середокоротна, Руза, Устьмерьска (Устьнерьска); Тростна и село Нарьское.
                 
              •  
                4 дек. 16:57
                №100 Kęstutis Čeponis Литва Сергей Балунин (№79)
                Тюльпаков Б.М. Топоним "Москва" в свете этнических процессов в западном Волго-окском междуречье // История СССР. 1991. №5.

                Выдержка:

                Этимологический анализ названий волостей и сел духовных грамот Ивана Калиты, многочисленность и устойчивая сохранность балтизмов в Подмосковье, широкое их использование для номинации волостных образований допускает мысль, что главным "хранителем", по крайней мере до начала XIV в., топонимического субстрата было не славянское население, а балтоязычный этнос.
                   
                   Коренное население Подмосковья во время монголо-татарского нашествия, по-видимому, не исчезло, а продолжало проживать на освоенных территориях.

                Эту мысль подтверждает то, что русскоязычное население как до, так и после нашествия не успело образовать заметного славянского фона в гидронимии Западного Подмосковья.
                 
              •  
                4 дек. 17:28
                №102 Kęstutis Čeponis Литва Сергей Балунин (№79)
                ----Море? Гм, если только в ироничном ключе.----

                Это намного позже слово "jūra" ("юра") приобрело значение "море", а в каменном веке, притаянии ледников (когда и давались названия рекам и озерам), оно явно обозначало тип реки или водоема.

                Даже на современной территории Литвы несколько рек с названием Jūra (Юра), к примеру Jūra.
                 
    •  
      3 дек. 12:08
      №25 Борис Бахов Латвия Владимир Бычковский (№1)
      Копай глубже, Володя. Семья, сайма, сейм, шейма - уходят корнями в праславянское прошлое. Значение этого слова шире современного, оно велючало в себя всех домочадцев, включая челядь, слуг, рабов.
      Поддержали: Phil .
       
      •  
        3 дек. 17:36
        №51 Владимир Бычковский Латвия Борис Бахов (№25)
        Скажи сразу, латгальский ближе к санскрикту...значит он древней само-собой (латышского я имею ввиду). А славянские шли-развивались параллельно.
         
        •  
          3 дек. 18:12
          №61 Kęstutis Čeponis Литва Владимир Бычковский (№51)
          ---значит он древней само-собой (латышского я имею ввиду)---

          Не древней, а архаичней.

          То есть некоторые латгальские наречия сохранили некоторые древние черты индоевропейского праязыка, которых в современном литературном латышском языке уже нет.

          Добавлю, что славянские языки уже в период славянского праязыка потеряли множество древних индоевропейских черт (но намного меньше, чем германские и кельтские языки) - начиная от потери древнеиндоевропейских окончаний -ас, -эс, -ос, -ис, -ус и кончая постепенной потерей дифтонгов -ан, -эн, -ин, -ун, а также длинных гласных, которые сохранились в греческом и в литовском языках, частично и в латышском.
           
        •  
          3 дек. 18:15
          №62 Kęstutis Čeponis Литва Владимир Бычковский (№51)
          --латгальский ближе к санскрикту----

          Индоевропеистами, в том числе и санкритологами, уже доказано, что литовский язык в общей сложности архаичнее санскрита, так как сохранил много древнеиндоевропейских свойств, которые в санскрите уже исчезли.
           
        •  
          3 дек. 21:14
          №83 Борис Бахов Латвия Владимир Бычковский (№51)
          Может быть. На такой дистанции никто точно не скажет. Но это для меня представляет интерес чисто академический.
           
    •  
      3 дек. 17:10
      №47 Kęstutis Čeponis Литва Владимир Бычковский (№1)
      ЭтимологияПроисходит от общеслав. формы *sъjęmъ, ср: диал. сойм, производному от *sъjęti от *sъjemti «собрать». См. взять, возьму, снимать.Русск. сейм заимств. в Петровскую эпоху из польск. sejm. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.. В русском языке вплоть до начала XX века слово «сейм» использовалось как нарицательное для обозначения парламента (сейм Речи Посполитой, Вальный сейм). В настоящее время ряд действующих парламентов носит официальное название «Сейм» (Сейм Республики Польша, Сейм Латвии, Сейм Литовской Республики).

      ---------------------------------------

      ----"сейм" - это по-латгальски - семья----

      Че то сомневаюсь... - скорее всего не сейм, а сейма (seima), так как по литовски "семья" - "šeima" ("шяйма"), похоже должно быть и в селонско-латгальских наречиях, только там нет шипящих согласных - они давно исчезли.
      Поддержали: Владимир Бычковский
       
  •  
    3 дек. 10:14
    №5 Инна Дукальская Латвия
    В школьные годы жила в двух шагах от этого здания. Стены его мне напоминали гематоген. И по ассоциации я его называла "шоколадным домом". Наверное, в чём-то я была права.
    Поддержали: Светлана Рябцева, Марк Козыренко, Kurmis ****, Сергей Балунин, Игорь Ракицкий, Олег Озернов, George Bailey
     
  •  
    3 дек. 11:09
    №11 arvid miezis Латвия
    История здания давно доступна и в более историографическом обзоре.
     Что совсем не понял.
    Во время войны по версии Кабанова из здания увозили жертв тоталитаризма.
    "Apčuras" опять таки по версии автора "обоссался".
      А это что за сокращенная мысль : " Дебе известен был во Франции как исторический живописец и скульптор, оформивший фронтон церкви в Латинском квартале и фонтана на площади Конкорд."
      Впечатление, пусть уж лучше китайская ваза заменила бы....
     
    •  
      3 дек. 11:29
      №13 Светлана Рябцева Беларусь arvid miezis (№11)
      Если, люди согласны заменить свое правительство на вазу, а ее главный дом ассоциируют с кое-чем, то пипец уже пришел.
      Поддержали: arvid miezis, Юрий Анатольевич Тарасевич
       
  •  
    3 дек. 11:18
    №12 Ян Заболотный Латвия
    Надо заметить что интерьер не очень располагает к работе. Да и многие депутаты, имея рабоче-крестьянское происхождение, вряд ли будут чувствовать себя комфортно в этих залах. Слишком не привычная среда. У не очень стойких такая обстановка наверняка вызывает мысли о легких деньгах..  А ведь таких там наверняка большинство.. 
    Поддержали: Инна Дукальская, Игорь Ракицкий, George Bailey
     
  •  
    3 дек. 11:30
    №14 Александр Салымский Латвия
    Написано вкусно и с адресами. С раннего утра пробежался по указанным местам. Благодарю! От пронизывающего ветра спасает горячее вино и сок на Домчике.
    Поддержали: Светлана Рябцева, Ольга Шапаровская
     
  •  
    3 дек. 12:16
    №26 Борис Бахов Латвия
    Из всего сочинения интерес вызвала только китайская ваза. Собственно, даже не ваза, а мучительный вопрос - почему эти непонятные горшки называются вазами? Ну какая она ваза, если цветы в неё никто не ставит? Да и как поставишь, если на ней крышка? Горшок, решительно, горшок.
    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
     
  •  
    3 дек. 12:34
    №30 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Я так и не понял, автор там работал экскурсоводом?
    Поддержали: Леонид Леонидов
     
  •  
    3 дек. 14:38
    №40 Вадим Алексеенко Латвия
    Наши масоны розенкрейцеры, их символы это подсвечник и звезда Давида, так что очевидно что они собираются в Красном зале. Но интересно, как они обходятся без алтаря, ведь там нет ничего похожего внутри. 
     
  •  
    3 дек. 17:27
    №49 Vitjok's Vecais Латвия
    глазами........un actiņas tādas godīgas , godīgas.......... nu godīgas :)))
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить