Vene tibla

Как российские оппозиционеры становятся в Прибалтике людьми второго сорта


Российские оппозиционеры, эмигрировавшие в Литву, Латвию и Эстонию, убеждаются на собственной шкуре, что национализм и русофобия в Прибалтике — это не выдумки «кремлевской пропаганды».
 

Никто в «европейских демократических» странах Балтии не считает их своими и не относится к ним как к равным: каких бы «прогрессивных» антипутинских взглядов ни придерживался политэмигрант, какими бы оскорблениями ни поливал своих соотечественников, если сам он по национальности не эстонец, латыш или литовец, то для местных националистов он всегда будет «унтерменшем».
 


«Мы с супругом работаем в Эстонии, платим высокие налоги и хотели бы, чтобы наши налоги работали эффективно. Мы хотели бы, чтобы эстонское государство всерьез занялось вопросом интеграции, потому что это вопрос благополучия общества. Я считаю, что если бы эстонские власти захотели решить проблему интеграции, они успешно справились бы с этим», — пишет в открытом письме президенту Эстонии российская оппозиционная активистка Евгения Чирикова.
 


В 2015 году общественница переехала жить в Эстонию одновременно со многими своими оппозиционно настроенными единомышленниками, которым предложили создать плацдарм для борьбы с «кровавым режимом» в Прибалтике.

Подобно коллегам-политэмигрантам, Чирикова не жалела мрачных красок при описании «свинцовых мерзостей» жизни в России и светлых красок при описании благословенной жизни в «демократической Балтии».
 


«Здесь я могу платить налоги, и я понимаю, что они идут не на пропаганду, не на войну с братским народом, а на школы детям, здесь хорошее образование», — восхищалась Чирикова жизнью в Эстонии весной 2015 года.
 


Спустя три года экоактивистка написала «слезницу» президенту Эстонии Керсти Кальюлайд, в которой рассказала, что российские политэмигранты не могут интегрироваться в эстонское общество: эстонцы не принимают русских в свою среду, а Эстонское государство не помогает детям Чириковой выучить государственный язык.
 


«Младшая, 9-летняя, девочка очень хотела играть в футбол. Я заплатила за футбольный летний лагерь. Она вернулась из лагеря в депрессии, потому что впервые почувствовала себя в изоляции. К сожалению, красивые молодые учителя умели хорошо играть в футбол, но не интегрировать детей. Целую неделю ребенок находился в одиночестве, потому что эстонские дети не понимали ее и не хотели с ней играть, в то же время и взрослые не умели и не могли помочь ей наладить контакт», — пишет Чирикова.
 



После трех лет жизни в Эстонии член правления Форума свободной России узнала то, что эстонские русские знали всю свою жизнь: в Эстонии существуют два разных мира: эстонский и русский. И государство не делает ничего, чтобы эти два мира сблизить.

Пресловутых «индивидуального подхода» и «адресной помощи», принятых в европейских странах, в Эстонии нет. Чирикова просила разработать для ее ребенка программу ускоренного обучения эстонскому языку. Но таких программ не существует, и дочери активистки пришлось учить государственный язык по программе седьмого класса, не зная эстонского алфавита.
 


«Первый год в школе был очень трудным, потому что у нее были только плохие оценки по эстонскому языку, у учителя не хватало дополнительного времени для моего ребенка», — рассказывает активистка президенту Эстонии. На бесплатных языковых курсах и в интеграционных лагерях для русских детей нет мест. Перевести детей в эстонскую школу нельзя, потому что русского ученика будут травить эстонские одноклассники.

«Сначала я верила в старый миф о том, что русские не хотят учить эстонский язык и не могут интегрироваться в эстонское общество, но после трех лет жизни в Эстонии я готова подтвердить, что это миф прошлого», — заключает Чирикова.
 


После этого признания политэмигрантке осталось только признаться, что национализм и русофобия в Прибалтике — это как раз не миф, и дискриминация русскоязычного меньшинства правящими этнократами не выдумана «кремлевской пропагандой».


Впрочем, похоже, что «лучшие люди России» прекрасно об этом знали, когда перебирались жить в Латвию, Литву или Эстонию.

Потому что каждый из них в обязательном порядке фиксировал обретение новой родины «речью ненависти» по отношению не только к современной России и ее руководству, но и к местным русским, и к русским вообще.
 


Главный редактор эмигрантского сайта Meduza Галина Тимченко, освоившись в Латвии, объявила, что русские жители Риги — такое же быдло, как москвичи.

«Когда я стою на рынке, или еду в трамвае, или просто подслушиваю на улице, что говорят, если это русские, у меня ощущение, что я нахожусь у себя на станции метро «Профсоюзная» в Москве. Выражения, сленг, грубости — это абсолютно московский говор», — написала Тимченко.
 


Музыкальный критик Артемий Троицкий, перебравшийся вместе с Чириковой в Эстонию и основавший там онлайн-телеканал Aru.tv, стал писать, что эстонские русские — нытики и неудачники, которые не желают интегрироваться в эстонское общество, не хотят учить эстонский язык и не понимают своего счастья, что эстонцы не депортировали их в пломбированных вагонах в Россию, а позволили жить в нормальной европейской стране.

Да и сама Евгения Чирикова, переехав на берег Балтийского моря, поспешила послать эстонским властям сигнал, что она — своя.
 


«Мне кажется, что по россиянам намного более серьезно прошлись катком, чем по многим другим народам. Я не говорю про народ Эстонии, он тоже страдал. Но не забывайте, что российский народ, кстати, в отличие от эстонцев, жил веками практически полностью в самом настоящем рабстве. Крепостное право в России было отменено, в историческом плане, можно сказать, «сегодня утром», — говорила Чирикова в 2015 году. Чем, к слову, продемонстрировала вопиющую историческую безграмотность — а как же немецкие бароны, которые сотни лет держали в крепостной кабале эстонцев?
 


Все эти высказывания «ум, честь и совесть» русского народа делали, чтобы дать понять прибалтийским властям: мы с вами одной крови, примите нас в свою стаю.

Не помогло.


Борцы с «путинизмом» убедились на собственной шкуре, что «одной крови» для правящих в Прибалтике националистов могут быть только этнические эстонцы, латыши и литовцы.

Русский в этнократических государствах Прибалтики всегда будет расово неполноценным рядом с представителем титульной нации. Каких бы этот русский ни был «прогрессивных», «передовых» взглядов, это ничего не изменит.

Он может с утра до ночи бить себя в грудь, кричать, что он — эстонец, что русских он ненавидит, что Россия — прореха на человечестве, которая должна быть стерта с лица земли. Но если при этом у него русские имя и фамилия, то всё, он — vene tibla (эст. — русское быдло).

Идеология националистов Прибалтики проста и незамысловата. Эстония — для эстонцев, Латвия — для латышей, Литва — для литовцев.

Русский? Живи в России. Если ты русский, а жить в России не хочешь, то будешь у нас человеком «второго сорта».
 

Если российские политэмигранты думали, что эта строгая формула относится только к проживающим в Прибалтике «ватникам», а их «светлых лиц» не касается, то они ошибались.
 

В редакцию сайта Meduza уже нагрянула «языковая полиция» — проверить, знают ли сотрудники латышский язык.

Сейм Латвии вдвое увеличил минимальную стоимость недвижимости, необходимой для получения вида на жительство, и заставил платить за каждое продление ВНЖ 5 тысяч евро. Либеральные переселенцы из России написали в ответ слезное послание о том, что они прогрессивно мыслящие и ненавидящие путинский режим европейские люди: не надо видеть в них врагов и обирать до последней копейки. Но латышских националистов разжалобить не удалось.

Теперь вот и Евгения Чирикова челом бьет президенту Эстонии с просьбой помочь ее детям интегрироваться в эстонское общество. Детей Чириковой действительно жалко. Саму Чирикову — нисколько.
 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Александру Носовичу
  •  
    10 июля 08:45
    №11 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Почему становятся людьми второго сорта? И где написано, что они были людьми первого сорта? Людьми первого сорта они были в России, пока не скурвились.
    Присоединились: Элла Журавлёва, Galina Bogdanova, Сергей Муливанов, Александр Соколов, Юрий Сергеевич Фёдоров, Марина Зимина, Александр Сергеевич, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Александр Крутик, Сергей Воронков
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    10 июля 05:53
    №1 Леонид Радченко Латвия
    Очень хороший спич!
    Поддержали: Александр Харьковский, Альберт Масюков, Элла Журавлёва, Galina Bogdanova, Ринат Гутузов, Людмила Сафронова, Маша Сковородкина, George Bailey, Александр Крутик, Сергей Воронков
     
  •  
    10 июля 07:46
    №2 Сергей Питкевич Латвия
    И опять спасибо классику "И нежно чуждые народы возлюбил, И мудро свой возненавидел". Собственно, языковая реформа именно против знания Пушкина и направлена. Бог с ней, с силой тока на латышском где-то в Зилупе, все равно он из розетки никуда не денется. Важно, чтобы на Пушкина времени не было.
    Поддержали: Марк Козыренко, Александр Кузьмин, Юрий Васильевич Мартинович, Nina Palina, Galina Bogdanova, Александр Соколов, Ринат Гутузов, Андрей Коваленко, Григорий Силин, Марина Зимина, Сергей Кузьмин, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Александр Крутик
     
  •  
    10 июля 08:00
    №3 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Откровенно говоря, ничего кроме чувства отвращения не испытываю по отношению к так называемым политэмигрантам. Завышенные требования и завышенные ожидания людей, ничего не создавших своими руками. 
    Поддержали: Элла Журавлёва, Владимир Копылков, Galina Bogdanova, Александр Соколов, Ринат Гутузов, Владимир Бычковский, Григорий Силин, Олег Озернов, Jevgenij Arhipov, Юрий Сергеевич Фёдоров, Виктор Иванов1, Марина Зимина, Александр Сергеевич, Дмитрий Моргунов, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Альберт Масюков, Александр Крутик, Александр М.
     
  •  
    10 июля 08:16
    №4 доктор хаус Латвия
    Экое злорадство.
     
  •  
    10 июля 08:25
    №7 Александр Кузьмин Латвия
    Как российские оппозиционеры становятся в Прибалтике людьми второго сорта.
     Да и хрен с ними!
    Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Александр Соколов, Артём Губерман, Юрий Анатольевич Тарасевич, Александр Сергеевич, Александр Крутик, 17 25
     
  •  
    10 июля 08:51
    №13 Элла Журавлёва Россия
    Чирикова прославилась тем, что пикетировала строительство дублёра Ленинградки, который должен был  разгрузить это шоссе от  пробок, а  Химки от смога. Это  задержало работы на год. Пропиарившись на этом, рассчитывала стать своей для жителей Химок и быть избранной на пост мэра. Да что-то там не сложилось.

    Потом была  замечена на частых визитах  в американское посольство к  Макфлолу, американскому послу. Видимо, хотела доказать ему, что она самая что ни на есть своя, буржуинская, рассчитывая,  что Макфол её таланты  по достоинству оценит. Да что-то там не сложилось.

    Потом Чирикова эмигрировала в Эстонию, чтобы оттуда продолжить карьеру профессионального борцуна с рэжимом, и  попыталась  доказать, что она там своя - антироссийская и русофобская. Как видно,  что-то там опять не сложилось.

    И я этому абсолютно не радуюсь, вот честное слово, потому что , не став своей тут,  вдруг она вернётся в Россию и опять будет что-то  пикетировать, срывая сроки и графики  какого-нибудь знакового строительства ( иначе    не пропиариться). Хорошо, хоть Крымский мост  без неё успели построить, и даже досрочно.)
    Поддержали: Марк Козыренко, Galina Bogdanova, Инна Дукальская, Ринат Гутузов, Serg B, Андрей Коваленко, Олег Озернов, Людмила Сафронова, Юрий Сергеевич Фёдоров, Марина Зимина, Александр Сергеевич, Дмитрий Моргунов, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Александр Светлов, Александр Крутик, 17 25, Александр М.
     
    •  
      10 июля 11:16
      №22 Андрей Коваленко Россия Элла Журавлёва (№13)

      Ленинградка, Химки, Макфол, Эстония. Везде эпик фейл.

      Резюме: профессиональная лузерша. Над такой злорадствовать - что убогого обидеть.


      Поддержали: Владимир Бычковский, Irina Fedorovna Potapenko, Виктор Иванов1, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        10 июля 11:32
        №25 Владимир Бычковский Латвия Андрей Коваленко (№22)
        Ааааа, кажется она даже в мэры Химок пробовала избраться ...?
        Поддержали: Элла Журавлёва
         
      •  
        10 июля 12:20
        №27 Элла Журавлёва Россия Андрей Коваленко (№22)
        Да как сказать, к своим сорока нагадить  успела достаточно.
         А если учесть слова папаши Мюллера, что 70 лет - это самый расцвет  политика, а она считает себя политиком,  то у неё ещё много времени , чтобы  подгадить ещё больше. Пока же больше всего гадит  англичанка.)
        Поддержали: Irina Fedorovna Potapenko, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
         
        •  
          10 июля 16:43
          №45 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Элла Журавлёва (№27)
           70 лет - это самый расцвет  политика
          =======================
          Однако, народная мудрость гласит, что если у 40 годам ума нет, то уже и не будет.

          И да, я не знаю, это злорадство или что,  но по теме, как опять же говорится в народе: I told you so! 
          Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Ярослав Александрович Русаков
           
          •  
            10 июля 18:31
            №52 Элла Журавлёва Россия Регина Гужене (№45)
            Ну, за что боролась, на то и напоролась -  получила то, чего не ожидала. Это она в России могла права качать, строительству федеральной трассы Москва-Петербург мешать, Макфолу на Путина жаловаться... 

            А тут с нижайшей просьбой к  чужому президенту,  извините, пожалуйста, вам, говорит, поможите, люди добрые, сами мы не местные, извините, что мы к вам за поможением обращаемся, ваша семья, ваша земля, счастья вам, только поможите.)
            Поддержали: George Bailey, Юрий Анатольевич Тарасевич, Марк Козыренко, Регина Гужене, Александр Крутик
             
  •  
    10 июля 09:36
    №18 Борис Бахов Латвия
    Жив господь, бог израилев! Есть на свете Носович, есть кому заступиться за бедных эмигрантов. Только что ж здесь публиковать его откровения? Мы и так знаем злых чухонцев, как облупленных. Нам то что глазоньки раскрывать? Расейцев спасать надо, которые сюда бегут в темноте своей и невежестве, одураченные госдепом и моссадом.
    Поддержали: Phil ., Юрий Анатольевич Тарасевич, Илья Нелов (из Тель-Авива), Kalvis Apsītis, Песня акына, Rita Dorofeeva, Рейн Урвас
     
  •  
    10 июля 11:26
    №23 anton Antonov Латвия

    О сколько ж их удравших из России сегодня среди нас, не могущих в Россию переехать  жить.  Одни бегут, другие вынуждены жить, мечтая о России, вот как бы интересы всех объединить.

    Есть предложение для Властей в обмене интересов.

    Прибалтике ползущих в ноги из России русских, а для властей России мнение с  ЕС вернувшихся в Россию прибалтийских  русских.

    Проблема только в деньгах.

    Богатые бегут, а бедные стремятся возвратиться, на памяти народ, рассеянный по миру, где бедные стремятся на Восток, который Ближний.

    Так и Россия  в 21-м  веке. Одни клянут судьбу, что родились в России, другие проклинают, что оказались вне России. Давайте ж господа, ну те, кто у российской и латвийской Власти, русских обменяем.

    Дадим запрос публичный для желающих обмена места проживания:

    меняется семья латвийских русских на семью российских оппозиционеров.

    В чём прелести обмена.

    Семья российского оппозиционера имеет европейского достатка материальное обеспечение и получает сразу статус с бессрочным видом жительства и все блага латвийского негражданина.

    Власть Латвии считает по головам, чтобы приехало не больше, чем уехало.

    Прибалтике  финансово выгодный обмен: бедняк уехал, а богач приехал. Взамен российский оппозиционер обеспечит приемлемым жильём латвийскую семью, а всласть России в благодарность, что снялась хоть малая, но головная боль, латвийским переселенцам гражданство России в месяц сроку, а уж найти работу латвиец сможет сам.

    Вопрос:

    А вот захочет ли российский оппозиционер обрести и оплатить  всю полноту свобод негражданина Латвии?

     
    •  
      10 июля 11:31
      №24 Ринат Гутузов anton Antonov (№23)
      Из России сюда никто не "удирал", ибо мы просто перемещались по России.
      Поддержали: Serg B, Сергей Муливанов, Элла Журавлёва, Марк Козыренко
       
      •  
        10 июля 11:47
        №26 anton Antonov Латвия Ринат Гутузов (№24)
        Ринат так о нас латвийских русских  в моём комменте,сказано " О сколько ж их удравших из России сегодня среди нас, не могущих в Россию переехать  жить."(там стоит запятая)
        Удирают НЫНЕШНИЕ переселенцы из России в Латвию,а мы из СССР и Российской Империи,а не нынешней России и это ФАКТ.
        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
         
    •  
      12 июля 07:09
      №131 Александр Крутик Эстония anton Antonov (№23)
      Вы что-то перепутали. Российский оппозиционер - и оплатить? Вещи несовместные. Для них существует только один вариант - получать! Что-то оплатить? Да вы шутите?
      Поддержали: Сергей Муливанов
       
  •  
    10 июля 14:25
    №35 Олег Озернов Латвия
    Предателей никто и нигде не любит, не уважает, презирает, даже если и временно с ними сотрудничает по необходимости. Половая тряпка неприятна, но куда ж без неё...

    Страшная судьба у этих людей. Предал, и всю жизнь живи в оправданиях предательства, угождении тем, кому предал, презрении со стороны тех кого предал.

    Ещё старшней судьба детей предателей. Клеймо родителей будет лежать на всех следующих их поколениях.

    Нет сочувствия. Каждый сам выбирает судьбу.


    Поддержали: Сергей Кузьмин, Леонид Радченко, Александр Сергеевич, Элла Журавлёва, Александр Кузьмин, Сергей Муливанов, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Александр Крутик
     
  •  
    10 июля 15:06
    №37 Johannes Hager Финляндия
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Тролль забанен.

    Модератор.
     
  •  
    11 июля 05:20
    №78 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки
    Об отношении в Эстонии к не-эстонцам очень хорошо показано в книге Эдуарда Тополя "Любожид". Это при том, что Тополь явно не является писателем, которого можно заподозрить в большой любви к СССР.

    Для тех, кто не читал, краткий смысл таков: конец 70-х, бывший ментовский следователь с еврейской женой должен уехать из СССР по "израильскому" каналу. Для этого они срываются с Кубани и переселяются в Эстонию. Пожив там некоторое время, меняют паспорта гражданина СССР российского образца на аналогичные эстонского образца (двуязычные), в которых нет предыдущей краснодарской прописки.

    Подав через годик заявление в эстонский ОВИР, супруги не встречают препятствий к отъезду, ибо в эстонском ОВИРе трудятся эстонцы, для которых что русский, что еврей - одинаково чужаки, и чем быстрее они отвалят хоть куда-нибудь - тем лучше.

    Думаю, пример писателем был взят не из головы.

    Насчет уважаемой Евгении - хочется констатировать факт, что убиенный Борис Ефимович дал достаточно точную оценку ее интеллекту и жизненному опыту. Ибо:

    1. Европа - в общем и целом не место для иммигрантов. Это относительно небольшие национальные государства. Те из них, которые были империями, кое-как принимают выходцев из своих бывших колоний.

    2. Чириковой вручил премию имени страшного и ужасного Госдепа лично Байден. Аж в 2011 году. В переводе с дипломатического языка на более понятный - это статус беженца в США в случае чего. Со статусом беженца и материально помогут, и жилье предоставят на первое время, и медицинскую страховку. Все то, чего у моей семьи по приезду в США не было и быть не могло - "лотерейщики" при запросе такого рода помощи могут лишиться заветной гринкарты на раз-два.

    Вместо Страны Больших Возможностей (если тётя Вика не врет, то в России семейство держало бизнес по проектированию чуть ли не АЭС), в которой Евгения с мужем после небольшого переучивания получили бы сертификацию Professional Engineer и гребли бы бабло лопатой (в Чикаго у такого рода специалистов зарплата около 130 килобаксов в год), потянуло их в Эстонию. Милую и красивую страну на берегу Балтийского моря. Где живёт добрый и трудолюбивый народ - эстонцы. Добрый настолько, что в 1991 году большей части выходцев из метрополии отказался давать гражданство, открытым текстом предложив собирать манатки и ехать на бескрайние просторы метрополии. Правильно ли эстонцы поступили - не знаю, не мне судить. Но все эти факты были абсолютно открытые и принимать их во внимание при выборе страны эмиграции, безусловно, надо было.

    В США проблем для детей выучить английский язык не было бы. Летние бесплатные классы при местных школах - типичный пример. 30% населения чикагской агломерации родилось за пределами США, тех же поляков здесь чуть ли не больше, чем в Кракове. Мои двое детей прошли через американскую школьную систему, никто и никогда их за ошибки в английском языке не травил и над ними не издевался, напротив - помогали чем могли. И учителя, и одноклассники. Ибо директор школы, приехавший в свои 14 лет из Эквадора и не говоривший на момент своего приезда по-английски, знал, как оно бывает непросто.

    Но свой шанс Евгения профукала, никто ей в Штатах беженства уже не даст, даже если попросят. По причине легального статуса в стране, которую США считают демократической. Языковые трудности детей относятся к тем проблемам индейцев, которые, как известно, шерифа волнуют очень мало. Поезд ушел.

    Ну и два момента. В странах Балтии появляется некая диаспора российских оппозиционеров, диссидентов и иже с ними: Чирикова, "Медуза", Артемий Троицкий, Гарри Каспаров вроде как туда же. Хочу ошибаться, но в случае прихода к власти в России условного Алексея Навального всей этой диаспоре недвусмысленно дадут понять, что видеть их в будущем на своей территории хотят лишь в виде гостей. И произойдет это в течение максимум месяца-двух после инаугурации.

    Детей Чириковой жалко. Им интегрироваться будет тяжело. Придется зубрить язык, который за пределами Эстонии хоть как-то применим в одной-единственной стране - Финляндии, да и то, насколько я понимаю, там языковая разница не без нюансов.

    Никто в Прибалтике из властей не хочет интеграции местных русских. Именно поэтому в той же Латвии искореняют русские школы (не скажу, что это неправильно, в тех же Штатах общеобразовательных школ, где преподают не на английском языке, просто нет. Даже в индейских резервациях местные языки проходят факультативом. Даже в Майами. Только в Пуэрто-Рико есть, но Пуэрто-Рико - это территория с особым статусом, метрической системой и единственным государственным языком - испанским). В Прибалтике хотят сделать из русских - эстонцев, латышей и литовцев с русскими фамилиями. К которым (фамилиям) в Латвии добавят для ясности в конце букву "С", не знаю, как в Литве. Тем же, кто не согласен с данным положением вещей, предложат уехать. В Россию, Белоруссию, США, Канаду, Австралию, Британию, Германию, Израиль, Аргентину - не важно. Ибо во власти теперь находится ребенок бывшего сотрудника эстонского ОВИРа, который этот национализм впитал с молоком матери.

    Ну и напоследок, лично о виновнице торжества и ее семье. Я не в курсе всех договоренностей лидеров российской оппозиции с властями стран Балтии о предоставлении убежища / ВНЖ российским диссидентам. Подозреваю лишь (но могу и ошибаться), что одним из условий статуса является полное невмешательство в местные дела: живешь, пока всем доволен. Чирикова в открытую высказала недовольство хозяевами дома, где она в гостях. буду рад ошибаться, но семье Чириковой прямо или косвенно могут дать понять, что пора бы и честь знать...
    Поддержали: Александр Крутик
     
    •  
      11 июля 05:52
      №79 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№78)
      не скажу, что это неправильно, в тех же Штатах общеобразовательных школ, где преподают не на английском языке, просто нет
      ===============
      Предлагаете Канаде "искоренить" школы франкофонов? Было бы "правильно"? И финнам- было бы правильно запретить образование на шведском? А в Бельгии - какой запретить правильно : валлонский или французский? И что делать в Швейцарии, чтобы было "правильно":какой запретить : немецкий? итальянский? фрацкзский?

      Крломе того, вы опять, как достопамятный Бориска и  ina-из Литвы, уравниваете коренных русских жителей в Латвии с понаехавшими в Штаты евреями из СССР, мексиканцами и выйгравшими ГК. 

      Выучите уж мат.часть! Если хотите сравнивать , то сравнивайте Латвию с Канадой.
      Поддержали: Александр Крутик
       
      •  
        11 июля 06:40
        №81 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№79)

        Не ровняйте Латвию с Канадой. Франция не ведет в Квебеке какой-либо пропаганды в своих интересах, не надо ей это. Не стоит, извините, у квебекцев на Францию, а формальной подчиненностью Короне и куча англофонов раздражена. Аналогично, шведы не ведут пропаганду для финских шведов против Финляндии, французы (валлоны говорят на диалекте французского, а вторая бельгийская группа - фламандцы - говорят на диалекте голландского) не ведут пропаганду для бельгийских валлонов против фламандцев. Хотя и в Бельгии, как говорят, одно время было не все так просто. Швейцария - аналогично, все вышеперечисленные группы там жили столетиями.

        Ну и главное: Канада - иммигрантская страна на иммигрантском континенте и большое не национальное государство. Латвия - не иммигрантская страна на не иммигрантском континенте и маленькое национальное государство, размером не сильно больше Московской области. Русские, за исключением живших в Лифляндии во времена Российской Империи - все же не коренные...

         
        •  
          11 июля 06:52
          №82 Лаокоонт . Латвия Andrew Kreynin (№81)
          Какую пропаганду ведет Россия в Латвии в своих интересах?

          Россия придумала паспорт Чужого?
          Россия закрывает школы?
          Россия зазывает на свою территорию чужие войска?
          Поддержали: Александр Крутик, Сергей Муливанов
           
          •  
            11 июля 07:14
            №84 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Лаокоонт . (№82)

            Ну, по поводу пропаганды - Вам виднее. Я в телевизоре смотрю разве что футбол.

            Паспорт чужого придумала не Россия, да и школы закрывает не Россия. Только вот это все не российского ума дело. Лучшее, что может Россия сделать - это всем желающим в нее выехать предоставить по упрощенной схеме гражданство. Как это делает Израиль.

            Насчет чужих войск - пока они в Прибалтике есть, Россия туда рыпаться не будет. Чревато оно, с НАТО связываться. Ссыкотно...

             
            •  
              11 июля 07:31
              №85 Лаокоонт . Латвия Andrew Kreynin (№84)
              Если вам не виднее, тогда может быть не стоит лезть на трибуну?

              Почему вы решаете что и чьего ума дело? Вот у страны под флажком которой вы вещаете до всего дело, обратите внимание. Оно вам должно быть ближе.

              Россия никуда не рыпается. Только обороняется.


              Вы - очередная реинкарнация того-же руссофоба или имя вам - легион?
              Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
               
            •  
              11 июля 07:45
              №87 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№84)
              олько вот это все не российского ума дело
              ==========
              С каких это пор защита культуры (язык- ее часть) русских НЕ дело России? Вы это еще венграм скажите в связи с позорным законом о языках на Украине. Вот, они посмеются. Вместе с румынами, кстати. (Вы в курсе, о чем это я?)

              Кстати, венгры вообще объявили Украине войну в по этому поводу. Войну не буквальную, а политическую. Я думаю, объявили бы и буквальную :), полезь бандеровцы к венграм на западе Украины. Просто Украина не потянет две войны, с русскими на востоке и с веграми на западе, вот, и сидит тихо, только скулит. 

              Да, и вообще, чья бы корова мычала, но только не американская , по поводу "защиты соотечественников". Навскидку- два вам примера -  Ливия и Гренада. 
              Поддержали: Марк Козыренко, Сергей Муливанов, Serg B
               
              •  
                11 июля 08:04
                №88 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№87)

                Венграм, говорите... А много ли в Закарпатской области государственных школ, где преподавание общеобразовательных предметов ведется на венгерском языке? А в Черновцах - на румынском? А в Ужгороде - на словацком?

                Или максимум эти языки изучаются в качестве иностранных?

                Кстати, насчет России. Читайте и наслаждайтесь:

                Средне-специальное и высшее образование, как правило, осуществляется на русском языке. При этом российское правительство, как указано в его отчете 2010 года о правах меньшинств, считает предоставление образования исключительно на отличном от русского языке нарушением принципа равенства возможностей, так как, по мнению российских властей, дети, получившие такое образование, окажутся в дальнейшем в неравном положении относительно других (в частности, при поиске работы), то есть будут подвергнуты сегрегации. По этой причине было запрещено, в частности, функционирование полностью карелоязычных яслей в Республике Карелия.[4].

                Кроме Татарстана, Башкирии и Якутии - все образование только на русском. ЕГЭ - только на русском. Что, в общем, наверное и правильно...

                Поддержали: доктор хаус
                 
                •  
                  11 июля 08:16
                  №90 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№88)
                  "Образование на языках народов России, отличных от русского, осуществляется в основном в национальных республиках."

                  А вам надо в каждом кишлаке Дагестана на их отдельном языке? 

                  И да, без русского языкав России, как без английского в Штатах- трудно найти работу. А вам бы хотелось, чтоб в России языка общения не было? все учили только каждый всой из 190 языков? 

                  Даже в Крыму нынче есть классы на татарском, так что вы пролетели со своей ссылкой, гсоподин пропагандист. 

                  А много ли в Закарпатской области государственных школ, где преподавание общеобразовательных предметов ведется на венгерском языке?
                  ==================
                  Надо  венгров спросить. Если бы уже не велось. то чего бы они в Венгрии так СЕЙЧАС только начали бы возмущаться? ;)

                  И еще раз- не сравнивайте Россию с Латвией. В России 190 народов и народностей со своими языками, в Латвии ДВА, как в Бельгии, Канаде, Финляндии , не говоря уж о Швейцарии.
                  Поддержали: Александр Крутик
                   
                  •  
                    11 июля 08:59
                    №98 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№90)
                    Ну и кому в России нужен работник, закончивший татарскую школу и плохо знающий русский? Аналогично, в США английский, в Латвии латышский?
                     
                    •  
                      11 июля 09:03
                      №101 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№98)
                      В ЛАТВИИ, еще раз :), 40% нелатышей. Так что латышам нужно знать русский ТАК ЖЕ, как русским- латышский.
                      Поддержали: Александр Крутик
                       
                    •  
                      11 июля 09:07
                      №104 Марк Козыренко Латвия Andrew Kreynin (№98)
                      Не равняйте хрен с пальцем. Русский в Латвии - это вам не татарский в России. Татар в России всего 4% от всего населения, а тех, у кого русский язык родной - в Латвии никак не меньше 40%. Идём дальше - за границей Латвии где латышский применяется или распространён? Есть что сказать? А русский? Мне, как работодателю, вообще всё равно, каим языком владеет нанятый мной работник. Мне главное чтобы он "мышей ловил". Вообще ситуация, когда язык сорока процентов населения признан в стране иностранным - полный нонсенс и отвратительно воняет самым пещерным нацизмом.
                      Поддержали: Александр Крутик, Сергей Муливанов, Руслан Икаев, Александр М.
                       
                    •  
                      12 июля 00:13
                      №128 Alexander Alex Andrew Kreynin (№98)
                      А вы, действительно, знакомы с американскими реалиями?
                      "В 1960-70 гг. из-за ужесточения борьбы за гражданские права меньшинств Конгресс принял Закон о Билингвальном Образовании (Bilingual Educational Act). Это породило немало протестов в обществе, тем не менее, двуязычное образование стало реальностью, неотъемлемым элементом образования в США. В 1960-70 гг. немецкий и французский были самыми востребованными иностранными языками в США, на сегодняшний день около 3 млн. учащихся средних школ и 700 тысяч студентов университетов изучают испанский язык."
                      Поддержали: Марк Козыренко
                       
              •  
                11 июля 08:12
                №89 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№87)

                По Ливии отбомбились, когда та устроила теракт в Западном Берлине, в котором погибли военные - граждане США. С Гренадой - не хрен красных в лице Фиделя привечать было. Ну и формально операцию объявили как обеспечение безопасности студентов - граждан США.

                Не за американский диалект английского языка. Не за запрет преподавания на нем в школах. А за граждан США. Латвийские русские гражданами России в массе не являются.

                 
                •  
                  11 июля 08:18
                  №91 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№89)
                  Не хрен русских зажимать. 
                  Вам вопрос на засыпку: сколько в Лтавии граждан России и неграждан латвии?
                   
                  •  
                    11 июля 08:45
                    №93 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№91)
                    Честно - не знаю. В каком статусе в Латвии живут граждане России? Быть одновременно гражданином России и гражданином/негражданином Латвии нельзя по закону о гражданстве Латвии..
                     
                    •  
                      11 июля 08:52
                      №94 доктор хаус Латвия Andrew Kreynin (№93)
                      Временный вид на жительство для эмигрантов и постояяный для предателей.
                       
                    •  
                      11 июля 08:55
                      №96 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№93)
                      В каком статусе в Латвии живут граждане России?
                      =================
                      У них ПМЖ в Латвии.

                      Многие русские Латвии, лишеные гражданства, так назваемые Allien -в их латвийском  документе так и написано Allien :) , чтоб не оставаться "не-грами"= "негражданами", взяли (получили) не латвийское, а российское, гражданство.
                      Поддержали: Александр Крутик
                       
                      •  
                        11 июля 09:02
                        №100 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№96)
                        Если неграждане Латвии получили российское гражданство, то статус неграждан Латвии они утратили. Если получили и скрыли - нарушают закон. Если получили, не скрыли и вместо статуса негражданина получили ВНЖ - должны понимать, что любой ВНЖ может быть аннулирован на раз-два выдавшей его страной. Это касается любого иностранца в любой стране...
                         
                  •  
                    11 июля 08:53
                    №95 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№91)
                    Насчёт «не хрен зажимать».

                    Французы своих вывезли из Алжира, португальцы - из Анголы и Мозамбика, англичане - из Зимбабве. Израиль вывез евреев из арабских стран (и принимает откуда угодно, в том числе и из США). Эстония вывезла эстонцев из Абхазии в 1991 году.  Во всех вышеперечисленных примерах страны поступили ровно так, как и должны были поступить.

                    Почему бы России не последовать их примеру? Я могу рассказать старую историю, когда российское гражданство нашей бывшей ныне покойной бухгалтерши, родившейся в Сибири, но на момент развала совка жившей в Ташкенте, вдруг через 15 лет признали недействительным... Хотя она паспорт в посольстве получала!
                    Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
                     
                    •  
                      11 июля 08:55
                      №97 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№95)
                      Лавтия не была колонией.
                      Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Марина Зимина
                       
                    •  
                      11 июля 09:01
                      №99 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№95)
                      Латвия не была колонией России. Она была частью Российской империи, потом СССР. Почему русские, живущие, как Я ВАМ УЖЕ ВЫШЕ ПИСАЛА :), в Лавтии исспокон века , должны куда-то  уезжать ?

                      Чтоб латыши в третий раз нажились? :) Сначала на немцах, потом на нажитом уничтожеными евреями, а теперь еще и на русских? Зад не треснет?  

                      Знаете, одно из любимых нациками выскзываний в адрес  русских недовльных их засильем? "Чемодан-вокзал-Россия"? Иногда нужно быть осторожгными с желаниями. Они могут исполнится, и русские вернутся в Россию с чемоданом и вокзалом, как крымчане. :0
                      Поддержали: George Bailey, Александр Крутик, Людмила Сафронова, Марина Зимина, Ярослав Александрович Русаков
                       
                      •  
                        11 июля 09:10
                        №106 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№99)
                        Те, кто жили испокон века, и не пищат. Они давно местные. Кто приехал после войны (и из потомки) - уж пускай определяются, что им надо... И если образование по- латышски совсем не в дугу, то да, чемодан, а потом и вокзал...
                        Поддержали: доктор хаус
                         
                        •  
                          11 июля 09:14
                          №110 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№106)
                          Они перезжали в одной стране. Это как вы бы переехали из Мейн в Техас, Техас отделился, и вам его гражданства не дали, т.к. вы не в Техасе родились.

                          И еще раз, сравнивайте Канаду и Латвию. В Канаде 20% франкофонов и 80% англофонов, в Латвии 40% нелатышей и 60% латышей. Кто когда приехал в Канаду и Латвию- роли не играет. В Латвии ВСЕГДА жили русские, больше или меньше- по-разному, но ВСЕГДА тут жили русские.
                          Поддержали: George Bailey, Людмила Сафронова
                           
                        •  
                          13 июля 16:19
                          №139 Людмила Сафронова Латвия Andrew Kreynin (№106)
                          Много вы знаете о местных. Именно местные русские больше всех недовольны национализмом латышей. Именно потому, что местные.
                          Поддержали: Марина Зимина
                           
                        •  
                          13 июля 16:22
                          №141 Марина Зимина Латвия Andrew Kreynin (№106)
                          Как раз те, кто жили "испокон веку" и "пищат". Те, у кого здесь Родина. Остальные давно уехали...
                          Поддержали: Людмила Сафронова
                           
                      •  
                        11 июля 09:12
                        №109 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Регина Гужене (№99)
                        Насчёт чемодана и вокзала - не начнут русские воевать с НАТО. Не пройдёт в Латвии крымский сценарий.
                         
                •  
                  12 июля 00:02
                  №127 Alexander Alex Andrew Kreynin (№89)
                  "По Ливии отбомбились, когда та устроила теракт в Западном Берлине, " - это вам Псаки сказала? А зачем это было Нужно Каддафи, не расскажете, а то у нас что-то нет такой информации? Ну и в каком суде это было зафиксировано?
                  Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков
                   
                •  
                  13 июля 14:15
                  №137 Александр М. Россия Andrew Kreynin (№89)
                  С Гренадой - не хрен красных в лице Фиделя привечать было.

                  А ваше то, в смысле Америки, какое дело было - кто кого привечает? В США про суверенитет слышали когда-нибудь?

                  А в целом - все ваши реплики - оправдания средневековой дикости, практикуемой в Эстонии и Латвии. От жителя "самой демократической страны в мире" ожидал бы большей тяги с справедливости и толерантности.
                   
                •  
                  13 июля 15:42
                  №138 Руслан Икаев Латвия Andrew Kreynin (№89)
                  Ещё формальнее к США с просьбой о вмешательстве из-за произошедшего путча обратился полномочный представитель главы государства Гренада, находящийся, между прочим, в приятельских отношениях с главой левого правительства Гренады, имя которого сейчас носит тот самый аэропорт, который тогда строили те самые кубинские рабочие.

                  Реальность немного сложнее пропагандистских штампов.
                   
            •  
              11 июля 08:21
              №92 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№84)
              Ну, по поводу пропаганды - Вам виднее
              ===================
              Это, что, не ВЫ написали? "Франция не ведет в Квебеке какой-либо пропаганды в своих интересах, не надо ей это". Написали, и тут же слились, когда вас ппоросили уточнить  на какую российскую пропаганду в Лавтии вы намекаете.

              Я в телевизоре смотрю разве что футбол.
              ========
              В интернете, в газетах  что читаете? Откуда инофрмацию получаете, чтоб в политических дискуссиях участвовать ?
              Поддержали: George Bailey
               
        •  
          11 июля 07:39
          №86 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№81)
          Причем тут кто иммигрантская кто нет? В Латвии, вижу вы не в курсе совсем, с испокон века жили русские. Еще до немцев, и пока предки латышей жили в лесах племенами, русские князья строили в Латвии города. Например, нынешнее Кокнесе. Потом, правда, их оттуда немцы-вытеснили. И потом 800 лет тут жили вперемешку русские, латыши и немцы.

          Я не просто так вам посоветола - учите мат.часть! Выглядите наивно без ее знания в своих рассуждениях.
          Поддержали: George Bailey, Александр Крутик, Людмила Сафронова
           
    •  
      11 июля 05:56
      №80 Регина Гужене Тринидад и Тобаго Andrew Kreynin (№78)
       одним из условий статуса является полное невмешательство в местные дела: живешь, пока всем доволен.
      ==================================
      Да, я просто представляю, какой сейчас шок у эстонских нациков. :) От этих "беженцев из Мордора" они никак не ожидали недовольства "прелестями эстонской демократии"! (ржунимагу!)
      Поддержали: Александр Крутик, Людмила Сафронова
       
    •  
      11 июля 23:58
      №126 Alexander Alex Andrew Kreynin (№78)
      В Штатах полно двуязычных школ
       
      •  
        12 июля 05:27
        №130 Andrew Kreynin Соединенные Штаты Америки Alexander Alex (№126)
        Пример государственной школы США, где преподавались бы общеобразовательные предметы не на английском языке, отличные от самого иностранного языка, привести можете?

        Только, будь ласка, не школы при посольствах и не Пуэрто-Рико.
         
        •  
          12 июля 09:00
          №132 Alexander Alex Andrew Kreynin (№130)
          https://duallanguageschools.org/location/texas - этого списка хватит?
          И изучите принципы языковой политики в США, прежде чем поучать, как должно быть в "демократических странах":
          "В США проводится лингвистическая политика испанского языка, которая сводится к следующему: граждане испаноговорящего происхождения должны говорить по-испански. Общая цель этой политики подразумевает следующие принципы:

          Принцип внутреннего распространения (по-испански должны говорить граждане испаноговорящего происхождения) - в действительности уже существует, предлагается распространять его в пределах испаноговорящего сообщества среди тех жителей, которые говорят только по-английски или плохо владеют своим родным (по происхождению) языком.

          Принцип внешнего распространения подразумевает, что все граждане США, помимо английского языка, должны владеть и испанским. Речь идет о том, чтобы вызвать у жителей США желание говорить по-испански. Испанский язык не должен заменять другие языки, не быть «вторым» языком; реальность США, где говорят на английском, должна быть дополнена тем фактом, что помимо него разговаривают и на испанском языке.

          Лингвистическая политика испанского языка в своем внутреннем и внешнем проявлении предусматривает распространение культуры Испании и Латинской Америки. В настоящее время предпринимается много усилий на аудио-, видеорынках Испании и Америки, в книжной и музыкальной индустриях, в электронной коммуникации для того, чтобы заинтересовать, увлечь испанским языком."

           
  •  
    11 июля 13:31
    №125 Alexander Alex
    Ничего нового:
    "Предателей презирают даже те, кому они сослужили службу." Корнелий Тацит Публий.
    Поддержали: Александр Крутик, Ярослав Александрович Русаков
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить