8 апреля
Прогнозы

Удар по Сирии: ловушка для Трампа

А Россия будет в выигрыше
 


Справка

В ночь на 7 апреля по приказу президента Дональда Трампа США обстреляли крылатыми ракетами аэродром Шайрат, используемый правительственными войсками Сирии. Всего было выпущено 59 реактивных снарядов. По официальным данным, погибли пятеро военных и двое гражданских из деревни, расположенной у авиабазы.

Во вторник, 4 апреля, сирийская оппозиция заявила о 80 жертвах якобы в результате применения химоружия правительственными войсками в городе Хан-Шейхун провинции Идлиб. Дамаск опроверг свою причастность, однако Вашингтон обвинил президента Сирии Башара Асада в применении запрещенных боевых отравляющих веществ.

 



Ситуация многим кажется крайне удручающей для России — и для такого мнения есть множество оснований. Перечислим основные из них, как они видятся неискушенному взгляду.

Россия не предприняла никаких действий для защиты своего союзника, несмотря на то, что располагает в Сирии достаточными силами ПВО для отражения если не всего удара в целом, который наносился залпом, то хотя бы для прореживания строя «Томагавков», ударивших по базе Шайрат в провинции Хомс.





Таким образом подорван образ российских ВКС как грозной и непобедимой силы, которой американцы, в принципе, должны были опасаться.
 

На самом деле, в соответствии с меморандумом по безопасности полетов в Сирии, заключенным между Россией и США, российские ПВО не могли быть ни при каких обстоятельствах задействованы в этом случае.
 

Все западные союзники поддержали действия администрации США, назвав их оправданными и необходимыми. Несомненно, такой же расклад сложится на заседании Совета Безопасности ООН, срочного созыва которого в связи с нанесением ракетного удара потребовали Боливия и Россия.

Западная коалиция будет традиционно настаивать на том, что «сирийский диктатор» Асад продолжает использовать химическое оружие, российская сторона заявит о том, что атака была совершена по абсолютно надуманному предлогу, поскольку сирийская сторона еще в 2013 году уничтожила все свои запасы химического оружия под надзором специальной комиссии ООН.

Россию слушать не станут, и единственное, что она сможет сделать — наложить вето на резолюцию, осуждающую сирийские власти.

Вероятность того, что Америка продолжит бомбить стратегические объекты сирийской армии достаточно велика. После каждого удара военная репутация России будет съеживаться, как проколотый воздушный шарик.
 

Единственная альтернатива внезапно надвинувшейся катастрофе — прямой военный конфликт с американскими вооруженными силами, чего Россия себе не может позволить по целому ряду причин — в том числе и потому, что военные потенциалы несопоставимы.
 

Мало того что американская армия сегодня является самой мощной в мире, так Америка еще и действует в коалиции с многочисленными союзниками, чьи резервы она может легко привлечь на свою сторону.

То есть кажется, что куда ни кинь — всюду клин. Российские власти при любом развитии событий выглядят проигравшими, терпящими колоссальные репутационные и политические убытки.





Мне, однако, ситуация видится вовсе не такой уж безнадежной.

Линия обвинения Асада во всех смертных грехах, хотя и продолжает удерживаться западным сообществом в формате непререкаемой истины, далеко не столь монолитна и очевидна, как еще несколько лет назад.

Вспомним того же Трампа, который во время предвыборной кампании выражал сомнение в целесообразности союзнических отношений американских вооруженных сил с сирийской оппозицией, и вообще в участии американской армии в сирийской войне.

На самом деле трещина в гипотезе о том, что режим Асада является средоточием мирового зла, пошла уже давно, и то, что первый кол в нее засадил человек, отдавший сейчас приказ о нанесении ударов, говорит по меньшей мере о чудовищной политической непоследовательности американской политики, которая оперирует поводами различной степени сомнительности не для того, чтобы вершить справедливость, а для примитивной демонстрации силы.

Версия о том, что химоружие было применено Асадом, хромает на обе ноги. Никаких ясных доказательств этого нет, зато есть факт, — который будет озвучиваться Россией и Китаем, — уничтожения запасов этого оружия, зафиксированного именно специальной комиссией ООН.

Гипотеза Минобороны России, что снаряды, выпущенные сирийскими самолетами, угодили в склады террористов с зарином, также не выглядит слишком убедительной, пока не представлены соответствующие доказательства — но альтернатива все равно работает, пусть и крайне медленно, на подрыв уверенности в виновности Асада. Тем более в условиях, когда слова «зарин» и «террористы» рифмуются куда лучше, чем любые другие.

Видео, запечатлевшее отравленных в Идлибе людей, конечно же, производит удручающее впечатление, но оно не является доказательством ответственности какой-либо из сторон.

Поэтому реакцию Трампа можно считать эмоциональным срывом.
 

Хотя, конечно же, это не срыв, а идиотский политический расчет на умиротворение традиционных американских элит, обложивших нового президента США со всех сторон и играющих на подрыв всех его позиций.
 





Репутация Америки, использующей военную силу по надуманным поводам, берущая начало с момента авантюры в Ираке, никуда не делась, и по умолчанию атака в ночь на пятницу ее только укрепит, хотя никто не станет говорить об этом вслух. Возможно, у Трампа и не было другого выхода после того, как фейковые СМИ, как он их называет, распространили страшные кадры из Идлиба.

Но это доказывает только одно — в американской политике хвост продолжает вертеть собакой. Главе США приходится, утрачивая одну позицию за другой, идти на поводу искусственно формируемого общественного мнения.

Для России, конечно, это не лучшая новость, поскольку надежды на создание совместной антитеррористической коалиции тают на глазах. Но и слабость американского президента, вынужденного по заказу делать то, чем грешили все его предшественники, — играть в войну, — скорее подрывает репутацию новой администрации как политической силы, способной действительно наводить порядок в мире.

Ничего не изменится в ближайшей перспективе — Россия будет выглядеть проигравшей, но Запад, удерживая антироссийский нарратив, прекрасно понимает, что Америка продолжает заходить слишком далеко, пытаясь сохранить за собой статус «мировой совести».

Если вы думаете, что это понимание не вскроется, как нарыв, в очередной момент, то вы глубоко заблуждаетесь.
 

В долгосрочной перспективе Россия как раз смотрится как выдержанный, спокойный, уверенный в себе игрок, не позволяющий бросаться во все тяжкие по ложным, искусственно формируемым мотивам.
 

Извините меня за уверенность в том, что этот факт будет становиться с каждым прилетевшим «Томагавком» все более очевидным, и рты, которые сейчас открываются каждый раз, чтобы заявить о поддержке любого ошибочного действия американской администрации, начнут стыдливо закрываться один за другим в условиях, когда в умах европейских граждан (не элит) все больше укрепляется уверенность, что Америка из-за своей политической слабости, эмоциональности, глубокого конфликта, разделившего страну, действует все менее осторожно, разрушая и без того уже почти обращенные в руины миры современного Востока.





Ну и, наконец, отзыв Россией меморандума по безопасности полетов в США, принятый совместно с США в 2015 году, — это прямое доказательство того, что российские системы ПВО в случае повторных ударов едва ли будут изображать из себя декорации к большому фильму об отвратительной войне.
 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Участники дискуссии: Людмила Сафронова, Дарья Юрьевна, Вадим Гилис, Олег Халатов, George Bailey, uke uke, Phil ., доктор хаус, Сергей Рудченко, Евгений Иванов, Роман Ефанов, Lora Abarin, Владимир Бычковский, Александр Кузьмин, Vitjok's Vecais, Борис Бахов, Игорь Буш, Arthur Onzul, Марк Козыренко, Prokurator Ivanovs, Ольга  Шапаровская, Kos Jefi, arvid miezis, Товарищ Петерс, Леонид Радченко, Илья Нелов (из Тель-Авива), Александр Харьковский, Yuri Калифорнийский, Юрий Деточкин, Максим Важенин, Юрий Янсон, Анатолий Первый, Владимир Иванов, Александр  Сергеевич, Vladimir Kirsh, Дмитрий Виннер, Савва Парафин, Игорь Чернявский, Юрий Васильевич Мартинович, Ina Gi, Ярослав Александрович Русаков, retrograd retrograd, Владимир Алексеев, Сергей Белоног, Уинстон Смит, Валентин Антипенко , Виктор Юрчик, Сергей Муливанов, Сергей Балунин, Александр М., Александр Светлов, Kęstutis Čeponis, Александр Курьянович, Иван Киплинг, Дочь Монтесумы
Вопросы Андрею Бабицкому
  •  
    8 апр. 16:06
    №240 Олег Халатов Латвия
    1. Какое бы развитие событий Вы предположили, если бы Россия посбивала Томагавки.
    2. Какое значение имеет то, что думают граждане стран, если элитам на это давно уже начхать. 


     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    8 апр. 07:19
    №1 Владимир Иванов Россия
    Если объяснять ребенку, то получится примерно так.
    Есть группа народов — арабы. Их около пол-миллиарда. На арабском языке читают молитвы во всех мусульманских храмах, т.е. (наверно) все понимают друг друга.
    1) В Сирии одни арабы решили создать государство (ИГИЛ), построенное на принципах священной для них книги. Чтоб там были золотые деньги и работорговля.
    2) Другие арабы с ними воюют, они за тамошнего президента (Асада).
    3) Есть арабы, которые не за тех, ни за других, но тоже воюют (т.н. "опозиция").
    4) Есть арабы, которые взяли деньги и переехали почему-то не к единоверцам-родственным народам, а  далеко-далеко — в Европу, точнее Германию.
    5) А есть арабы-соседи, которые смотрят на это, но не помогают, даже беженцев не пускают, хотя денег полно.
    Над этим всем тренируются российские летчики и испытываются новые модели военной техники.
    И президент США показывает, что он крутой перец (предупреждает российских военных за 2 часа, те дают информацию арабам-друзьям, чтоб никто не пострадал).
    И главное. Во время этого всего, ихние женщины рожают по 4-6 ребенка.
    Для них война - норма. Эпидемий нет. Как только начинают толкаться локтями, срабатывает инстинкт - найди повод и воюй.
    Поддержали: Виктор Юрчик, Kęstutis Čeponis
     
  •  
    8 апр. 07:55
    №2 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Вчера, это пожалуй была главная новость в мире. А как же? Если Россия мочит союзников США "калибрами", то и США должны показать, как они мочат союзников России "топорами". На самом деле в США знают, что нет в Сирии никакого химоружия, сами гарантировали, сами вывозили и сами уничтожали. Но нужен повод, а ради него можно и придумать. Здесь можно и фотки в Совбез принести, и если надо и слезу пустить. Ничего, что жертв в Мосуле на порядок(!) больше, но эти намного милее, не притянешь же за уши Асада в Мосул. Хотя и могли бы обвинить в провокации против коалиции. Так что нужна была демонстрация и она состоялась. Для внутреннего употребления, для Асада, для КНР, для России, для вассалов. Но, пожалуй самая большая демонстрация того, что США и ИГИЛ едины для достижения американских интересов на Ближнем Востоке.
    Поддержали: Савва Парафин, Олег Озернов, Петрович ., Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Vladimir Kirsh, George Bailey, Galina Bogdanova, Ярослав Александрович Русаков, Андрис Валдович Римейкс, Николай П, Евгений Рожков, Людмила Сафронова, Роман Ефанов, Григорий Силин, Валентин Антипенко , akademik v, Элла Журавлёва
     
  •  
    8 апр. 08:09
    №3 uke uke Латвия

    Россия не предприняла никаких действий для защиты своего союзника, несмотря на то, что располагает в Сирии достаточными силами ПВО для отражения если не всего удара в целом, который наносился залпом, то хотя бы для прореживания строя «Томагавков», ударивших по базе Шайрат в провинции Хомс.

    --

    Крылатые ракеты -низколетящие цели ,фиг их  ПВО увидит..

    --.


    Наша система ПВО С-400, которая развернута в Сирии, на авиабазе Хмеймим, чисто технически не смогла бы сбить американские «Томагавки», — отмечает полковник запаса, член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Виктор Мураховский. — До сирийской авиабазы Шайрат, по которой нанесли удар американцы, от Хмеймима порядка 100 км. Однако для систем ПВО есть ограничительное понятие радиогоризонта.

    Да, максимальная дальность поражения С-400 составляет 400 км. Но надо понимать: это досягаемость по воздушным целям, которые действуют на средних и больших высотах. Крылатые ракеты, которые действуют на высотах 30−50 метров, не видны с такого расстояния просто потому, что Земля «кривая» — шарообразная. Словом, американские «Томагавки» находились за пределами радиогоризонта С-400.

    Замечу: никакая система ПВО — что российская, что американская, — физически неспособна увидеть крылатые ракеты на такой дальности.

    Для увеличения радиогоризонта используют различные меры. В частности, в системах ПВО радиолокатор поднимают на вышках. Такая вышка есть и в Хмеймиме, тем не менее, она не позволяет увеличить дальность обнаружения так сильно — до 100 км.

    Поддержали: Виктор Юрчик, доктор хаус
     
    •  
      8 апр. 08:13
      №4 Владимир Иванов Россия uke uke (№3)
      Поддержали: Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков
       
    •  
      8 апр. 08:50
      №18 Prokurator Ivanovs Латвия uke uke (№3)
      С нескрываемым интересом прочитал Ваш текст. С еще большим интересом его бы прочитали разработчики комплекса.  И вот почему:

       1.Комплекс ПВО «Триумф» демонстрирует следующие ттх:
      Максимальная скорость поражаемых целей составляет 4,8 км/c.Дальность обнаружения цели С-400 составляет 600 км.Максимальная дальность поражения аэродинамической цели составляет 400 км.Минимальная дальность поражения аэродинамической цели составляет 2 км.Максимальная высота поражения цели составляет 30 км.Минимальная высота поражения ракеты цели составляет 0,005 км.Максимальная дальность уничтожения тактических баллистических целей составляет 60 км.2.Типы поражаемых целейСпециализированные самолеты РЭБ EA-6, EF-111A.Самолеты стратегической авиации B-52, FB-111, В-1В.Самолеты-разведчики TR-1.Самолеты раннего предупреждения E-2C, E-3A.Самолеты тактической авиации F-22, F-15 и F-16.Летательные аппараты, выполненные по технологии «Стелс» — это F-117A и B-2.Стратегические крылатые ракеты АЛКМ или «Tomahawk».Аэробаллистические ракеты типа АСАЛМ, СРЭМ.Оперативно-тактические баллистические ракеты.Баллистические ракеты, применяемые на средней дальности.3."Опционально придаваемые средства:передвижная вышка 40В6М для специального антенного поста 92Н6Е;всевысотная РЛС 96Л6Е.Вот как -то так, уважаемый одноклубник. А Земля действительно "круглая". В этом Вы правы.
      Поддержали: Савва Парафин, Ярослав Александрович Русаков, Андрис Валдович Римейкс
       
      •  
        8 апр. 09:03
        №24 Виктор Юрчик Беларусь Prokurator Ivanovs (№18)
        Так много букафф Вы написали, а в итоге ничего не понятно, расскажите пожалуйста про дальность обнаружения и поражения КР Томагавк на высотах 5-10 метров этим "Триумфом", плз. ;-)
        Поддержали: Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер
         
        •  
          8 апр. 09:46
          №53 Prokurator Ivanovs Латвия Виктор Юрчик (№24)
          расскажите пожалуйста про дальность обнаружения и поражения КР Томагавк на высотах 5-10 метров ===========================

          / с улыбкой/   И не настаивайте. Для русофобов и врагов России ЭТО останется секретом.
          Поддержали: Петрович ., Сергей Кузьмин, Александр Сергеевич, Товарищ Петерс, Ярослав Александрович Русаков, Савва Парафин, Владислав Петрищев
           
      •  
        8 апр. 09:33
        №42 uke uke Латвия Prokurator Ivanovs (№18)
        Ракета и локатор-это разные вещи.
        Цели не обнаруживаются самими ракетами.
        Поддержали: Виктор Юрчик
         
        •  
          8 апр. 09:43
          №49 Prokurator Ivanovs Латвия uke uke (№42)
          5. Ракеты сверхбольшой (до 400 км) дальности способны уничтожать цели даже вне пределов досягаемости локаторов наведения, для чего на них установлены уникальные головки самонаведения. После набора высоты по команде такая ракета сама переходит в режим поиска.=========

          Вот таким образом, уважаемый одноклубник.http://informatik-m.ru/vo-techno/s-400-raketnyj-kompleks-harakteristiki.html
           
          •  
            8 апр. 09:55
            №62 uke uke Латвия Prokurator Ivanovs (№49)
            Прокуратор,ракета-это не ковбой,свободно пасущийся в прериях,её выпустить сначала надо(что весьма недешево),а для этого надо сначала обнаружить цель локатором.
            Поддержали: Виктор Юрчик, Дмитрий Виннер
             
            •  
              8 апр. 10:00
              №66 Prokurator Ivanovs Латвия uke uke (№62)
              Изучайте материальную часть. Пуски ракет обнаруживаются и совершенно другими средствами. Например "Воронеж"...
               
              •  
                8 апр. 10:13
                №79 uke uke Латвия Prokurator Ivanovs (№66)
                Не отвлекайтесь от темы.Даже если представить,что РЛС 96л6Е была на российской базе.
                ТТХ:5-300 км.-дальность обнаружения
                Расстояние у нас 100 км.значит,максимально можно обнаружить томагвки  на расстоянии 200 км от цели.
                Скорость Томагавка где-то 1000 км/ч
                100 км за 6 минут.
                Время развертывания  Триумфа-5-10минут(ну,это,наверное,исключительно в теории) плюс ещё 100 километров 
                Нифига не успеют.
                 
                •  
                  8 апр. 10:19
                  №88 Олег Халатов Латвия uke uke (№79)
                  Не пишите глупости. 
                  Дальность обнаружения - это по прямой видимости. 
                  Теперь возьмите высоту антенны, высоту полета томагавка, радиус кривизны земли и вы получите максимальную дальность обнаружения. Результат расчета вас удивит.
                  Ну или здесь подсчитайте - https://planetcalc.ru/1198/
                  Поддержали: uke uke, Ярослав Александрович Русаков
                   
              •  
                8 апр. 10:22
                №91 Олег Халатов Латвия Prokurator Ivanovs (№66)
                https://aftershock.news/?q=node%2F357781
                Почитайте про загоризонтные РЛС, если уж заинтересовались.
                 
        •  
          8 апр. 10:00
          №67 Виктор Юрчик Беларусь uke uke (№42)
          Прокуратор любит поговорить о вещах которые абсолютно не представляет, поэтому часто попадает "впросак". Вы правы радиолокационная разведка, целеуказание, радиолокационная подсветка цели, наведение ракеты на цель... это абсолютно разные процессы которые решаются совершенно различными способами и средствами. Мало того - разными родами войск. Примитивное представление о том, что - "главное ракету запустить, а она "сама цель найдёт", свойственно "знатокам" вроде тех, что сбили злополучный  малазийский Боинг над Украиной.
          Поддержали: Олег Халатов, Дмитрий Виннер, Валерий Курочкин
           
          •  
            8 апр. 10:14
            №84 Олег Халатов Латвия Виктор Юрчик (№67)
            Не утруждайтесь.
            Что бы что-то объяснить человеку, он должен обладать хотя бы начальными знаниями в этой области. Вы просто потратите время на опровержение кучи разрозненных фактов, которые ваш собеседник наловит в интернете в качестве "доказательств".
            Но если есть желание, то рекомендую начать с объяснения про расчет дальности горизонта в зависимости от высоты точки наблюдения, распространение радиоволн. 
            Поддержали: Виктор Юрчик
             
            •  
              8 апр. 10:30
              №99 Виктор Юрчик Беларусь Олег Халатов (№84)
              Согласен. Вы правы - начинать надо с азов радиолокации и пояснять разницу между РЛС ведущей разведку и радиовзрывателем ЗУР, а главное - "нафига мне это нужно бота с претензиями "просвещать"? :-)
              Поддержали: Олег Халатов
               
  •  
    8 апр. 08:15
    №5 Виталий Мануилов Латвия
    А у меня вопрос ко всем знатокам Большой Политики.
    Здесь же есть такие знатоки да эксперты, надеюсь.
    Кто мешал Штирлицам в команде Трампа вовремя доложить Путину
    о готовящейся атаке?
    И кто помешал Путину дать ненормативный ответ военной атаке США?
    (Только не спрашивайте какой именно - я не Путин.)
    А теперь вопрос следующий - а как оппозиция в России воспользуется
    провалом вояшки в Сирии?
    Ну а выводы видны невооружённым глазом -
    Большой Провал России в Сирии.
    А ведь говорили знающие люди, Вова, не лезь в войну дальше России,
    попадёшь в западню.
    Вот Вова и допрыгался...
    Кстати, чего молчит главный Главнокомандующий, взял бы туфлю постучал бы , грозно так сказал - будем мочить в сортире...
    Ан, нет, мочить стали союзника Вовы дядю Асада.
    И что дальше?
    Поддержали: Виктор Юрчик, Kęstutis Čeponis
     
    •  
      8 апр. 08:19
      №6 Владимир Иванов Россия Виталий Мануилов (№5)

      Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - США предупредили Россию о готовящемся ракетном ударе по базе сирийской правительственной армии в Хомсе, сообщает в четверг Пентагон, передает CBS News.

      "Российские силы были уведомлены об ударе по установленному каналу по деконфликтации (предупреждении инцидентов - ИФ)", - заявил официальный представитель военного ведомства Джефф Дэвис. По его словам, "американские военные планировщики предприняли меры предосторожности с тем, чтобы свести к минимуму риск для российского и сирийского военного персонала на аэродроме".

      Поддержали: Виктор Юрчик, Vitjok's Vecais
       
    •  
      8 апр. 08:23
      №8 Владимир Иванов Россия Виталий Мануилов (№5)
      А в чем проблема? В спорте есть такое понятие "договорняк".
      Так и здесь. Культурно предупредили, дали Трампу нашему перед своими избирателями "понтов наколотить" за счет обстрела пустого аэродрома (взлетные полосы не повреждены).
      Поддержали: George Bailey, Galina Bogdanova, Роман Ефанов, Светлана Рябцева
       
    •  
      8 апр. 11:18
      №142 Юрий Васильевич Мартинович Литва Виталий Мануилов (№5)

      Вам нужно отделить ваши желания от фактов. Провалы Путина в Сирии. это чисто ваши желания. Если бы Россия взяла бы на себя "повышенные"обязательства, тогда можно и обвинять, но то что Россия на себя действительно взяла, она пока и выполняет, причем достаточно успешно. Не надо наводить тень на плетень.

      Поддержали: Леонид Радченко, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Николай П, Евгений Рожков, Роман Ефанов, Александр Светлов, Владислав Петрищев
       
    •  
      8 апр. 23:26
      №319 Роман Ефанов Латвия Виталий Мануилов (№5)
      Выводы невооружённым взглядом совсем другие- Трамп успокоил свою оппозицию, в результате атаки аэродрома почти никто не пострадал (техника то уж точно). РФ с Сирией продолжает АТО в обычном порядке. Все довольны.
      Поддержали: George Bailey, Владимир Иванов, Александр М., Александр Светлов
       
  •  
    8 апр. 08:21
    №7 Евгений Иванов Латвия
           Авиация Израиля достаточно вольготно чувствует себя в воздушном пространстве Сирии и тоже регулярно наносит удары и по Хезболле и по САР. А что ВКС РФ? А ничего.Так что Трамп поступил ровно как Израиль, только увеличил масштаб рейда. Он вошел в то пространство которое стыдливо-молчаливо  оставляла РФ. И не надо заламывать теперь руки. Что касается смысла статьи, то никаких профитов для РФ, в отличии от автора, не просматривается. Заплевали-отекай, либо вытирайся и уходи,либо бей в ответ. Чтобы плеваться другим не повадно было.
      Что касается мировой борьбы с терроризмом. При всей глобальности данного явления, когда теракты происходят то в Лондоне, то в Петербурге, то в Стокгольме люди как политики, так и общественность действуют увы не рационально а адаптивно. Каждый сражается сам по себе и еще умудряется гадить при этом соседу. Это наверное прозвучит цинично, но слишком мало жертв собирает терроризм. Издержки низкие и они не приводят к реальному обьединению. Вот произойди события подобные 911-вот тогда бы всех встряхнуло.А так- люди увы слабы. И человеческая природа часто подчиняется иррациональности-не превозмочь порой амбиции и эмоции.
    Поддержали: Виктор Юрчик, Александр Гильман, Савва Парафин, Vitjok's Vecais, Phil ., Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер, доктор хаус, Aisek Brombergs
     
    •  
      8 апр. 09:53
      №59 Дарья Юрьевна Латвия Евгений Иванов (№7)
      Как вы предлагаете бороться с нынешним терроризмом?
      Какое отношение киргизские гастарбайтеры в Питере имеют к Сирии?

      В Сирии идет гражданская война, во время которой местные кланы делят контроль за денежными потоками. У каждого клана есть свои союзники, которые тоже хотят контролировать эти потоки.

      Есть  идеологи, которые с автоматами не бегают, а живут в Москве, Нью-Йорке, Стокгольме или еще в каком-то тихом месте и производят впечатление вполне добропорядочных граждан.

      Есть свихнувшиеся на идеологии фанатики, которым что-то шепчут внутренние голоса.

      Если события 911 предполагали серьезную организованную подготовку, теракт в Петербурге тоже требовал какой-то организации - где-то те гастеры раздобыли взрывчатку, то в Стокгольме псих тупо угнал грузовик от ресторана пока водитель подписывал накладные. И как бороться в этими психами-одиночками? И чем помогут ВКС в Сирии?

      Поддержали: George Bailey
       
      •  
        8 апр. 10:26
        №96 Евгений Иванов Латвия Дарья Юрьевна (№59)
              Киргизские гастарбайтеры воюют в Сирии. Ровно также как воевали в Сирии люди устроившие в Париже батаклан.  Что европа, что РФ-совсем в наличии джихадистов прошедших боевую подготовку в Сирии друг от друга не отличаются. Одной из сторон гражданской войны в Сирии является радикальный ислам. Дело в том что не для всех борцов с терроризмом и не весь радикальный ислам-зло.Под видом борьбы борцы ловят рыбку в мутной воде. В итоге на глобальный терроризм мы получаем борьбу-ответ в стиле лебедь-рак и щука. ВКС в Сирии нужны ровно для того для чего там нужны в Сирии силы коалиции США. Глобальные вызовы тем и отличаются от локальных что требуют глобальной координации.Пока ее нет, борцы всегда будут свою борьбу проигрывать. Иррациональность поведения заключается в том, что понятие как действовать правильно есть, а желания действий-нет. Уровень потерь-ущерба всех устраивает.
        Поддержали: Александр Сергеевич, igor reut
         
        •  
          8 апр. 11:14
          №139 Дарья Юрьевна Латвия Евгений Иванов (№96)
          Чтобы киргизский мальчик из глухого кишлака пошел взрывать себя в метро в городе за тысячи км от родного дома, кто-то должен убедить его в этом. И те агитаторы наверняка не по сирийской пустыне бегают.

          Согласна, проблема в радикальном исламе, то есть идеологии. Победить идеологию можно только другой идеологией, более привлекательной.
          Поддержали: Vitjok's Vecais, George Bailey, Kęstutis Čeponis, Ina Gi
           
          •  
            8 апр. 11:24
            №148 Леонид Радченко Латвия Дарья Юрьевна (№139)
            Да что Вы киргизский да киргизский? Мальчик был этнический узбек, убежавший от ошской резни, устроенной киргизами. А виноваты, разумеется, русские. Потому что позволили развалить СССР.
            Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Марк Козыренко, Николай П, Владимир Иванов, Светлана Рябцева
             
            •  
              8 апр. 11:45
              №160 Дарья Юрьевна Латвия Леонид Радченко (№148)
              Тем более. Во время распада СССР тот мальчик еще не родился. Так что не могло быть у него психологической травмы от этого.
              В 2010 году он был еще несовершеннолетний. Но кто-то же его завербовал, причем уже в Петербурге.
              Поддержали: George Bailey, Ina Gi
               
  •  
    8 апр. 08:23
    №9 Виктор Юрчик Беларусь
    Американцы убедительно показали арабам, что Томагавков у них хватит для того что бы мгновенно "стереть все победные итоги" предыдущих "успехов" Асада и союзной РФ. Это урок для всего Ближнего Востока. Кстати не стоит фантазировать на тему, что после отмены Россией Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операций в Сирии, российские ПВО начнут сбивать американские самолёты. И раньше, например израильские пилоты, вполне успешно и безнаказанно работали по любым целям на территории этой многострадальной страны, без всякого ответного воздействия со стороны ВКС России или ПВО Сирии.
    Поддержали: Савва Парафин, Валерий Курочкин, Ina Gi, доктор хаус, Kos Jefi, Kęstutis Čeponis
     
    •  
      8 апр. 08:36
      №11 Владимир Бычковский Латвия Виктор Юрчик (№9)
      Урок для Арабов отличный, это точно...половина американских ракет улетела хрен знает куда.....абалдеть, какие ракеты - "пальцем в небо", назвается. Теперь Арабы точно поняли, на СЩА надейся...только идиот.
      Поддержали: Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Белоног, Роман Ефанов, жанна белова, Владислав Петрищев
       
      •  
        8 апр. 08:42
        №13 Виктор Юрчик Беларусь Владимир Бычковский (№11)
        Ох Бычковский, веселите публику согласно роли самопальной: "половина американских ракет улетела хрен знает куда"(с). Половина это - 28 ракет. Без соплей расскажите куда это надёжные Томагавки "улетели хрен знает куда" и не корчите из себя "понятливого араба"(с) . :-)
        Поддержали: Phil ., Дарья Юрьевна, доктор хаус
         
        •  
          8 апр. 09:01
          №23 Марк Козыренко Латвия Виктор Юрчик (№13)
          Нет, это вы расскажите - куда подевались остальные выпущенные американцами ракеты? Вы человек в чём-то военный - вам и карты в руки.
          Поддержали: Prokurator Ivanovs, Александр Харьковский, Ярослав Александрович Русаков, Николай П, Роман Ефанов
           
          •  
            8 апр. 09:10
            №28 Виктор Юрчик Беларусь Марк Козыренко (№23)
            Марк, Вы в своём амплуа -"Разве я когда -то говорил, что американские ракеты "улетели хрен знает куда?". ;-)))
            Поддержали: Phil .
             
            •  
              8 апр. 09:28
              №39 Марк Козыренко Латвия Виктор Юрчик (№28)
              Я вас спрашиваю, как потенциального эксперта - выпущено американцами 59 ракет, до объекта долетело 23. Куда пропали остальные? Писали вы там про "хрен знает куда" или нет - значения не имеет.
              Поддержали: Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, Товарищ Петерс, Ярослав Александрович Русаков, Николай П, Роман Ефанов, akademik v, Владислав Петрищев
               
              •  
                8 апр. 09:33
                №41 Виктор Юрчик Беларусь Марк Козыренко (№39)
                Марк, я так же ничего не говорил, например о состоянии психического здоровья уважаемого Саввы Парафина - любителя погадить безнаказанно, Вы уверены, что я должен высказывать своё мнение по-вашей команде обо-всём подряд? ;-)
                 
                •  
                  8 апр. 09:38
                  №46 Марк Козыренко Латвия Виктор Юрчик (№41)
                  То есть - не знаете? А отвечали своему собеседнику - абы нахамить? Симптоматичненько...
                  Поддержали: Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, George Bailey, Товарищ Петерс, Ярослав Александрович Русаков, Роман Ефанов
                   
                  •  
                    8 апр. 09:43
                    №50 Виктор Юрчик Беларусь Марк Козыренко (№46)
                    Вы вновь демонстрируете пробелы в знании русского языка Марк. Я не "отвечал собеседнику"(с) ни разу, а наоборот скромно попросил подтвердить его утверждение, в "пропаже" 36 КР, которые с его слов улетели "чЬорт знает куда". Учите великий и могучий, применяйте его правильно. ;-)
                     
                •  
                  8 апр. 09:42
                  №48 Владимир Иванов Россия Виктор Юрчик (№41)
                  О, вы же наши союзники!
                  Помогите ИГИЛовцев перестрелять. Дайте 10 саперных рот. Или средства Радио-Электронной Борьбы. 
                  Вы же охраняйте "западные рубежи" нашего Союза государств. Покажите, как вы на практике разворачиваете антенны, ставите вышки, локаторы, операторы работают, цели с пути сбивают.
                  Поддержали: Александр Светлов
                   
                  •  
                    8 апр. 09:47
                    №54 Виктор Юрчик Беларусь Владимир Иванов (№48)
                    Владимир, я очень сомневаюсь, что операция в Сирии, разрабатывалась совместно с Геншатабом РБ. Война это же не шоу по прихоти зрителей канала Соловьёва. Нам она - Зачем?
                    Поддержали: Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер, Phil ., Ina Gi, Kos Jefi
                     
                    •  
                      8 апр. 09:56
                      №63 Владимир Иванов Россия Виктор Юрчик (№54)
                      Есть признанные террористы. Ваш союзник воюет, присоединяйтесь! Покажите, что умейте. 
                      Военнослужащие потренеруются в реальной обстановке, а не на пустом полигоне.
                      Самолеты - дорого. Хотя бы саперы с группами прикрытия. И очень хочется на ваших зенитчиков в деле посмотреть.
                      Есть у нас подозрение, мил человек, что ни хрена западные границы вы не охраняете. Уровень 40-х годов - пограничник с собакой, но не сложная аппаратура по перехвату воздушных целей, которая каждые 2 года модернизируется.
                      Поддержали: Александр Сергеевич
                       
                      •  
                        8 апр. 10:10
                        №76 Виктор Юрчик Беларусь Владимир Иванов (№63)
                        Действительно, "есть признанные террористы"(с), Вы в самом деле считаете, что Республика Беларусь, "должна их уничтожать по- всему миру", например в Афганистане, Ливии, Ираке... в Сирии??? Или только там" где партнёр скажет"? ;-)
                        Поддержали: Дмитрий Виннер
                         
                        •  
                          8 апр. 10:22
                          №92 Владимир Иванов Россия Виктор Юрчик (№76)
                          У военных работа — либо воевать, либо готовиться к войне.
                          Лучшего способа подготовиться, чем повоевать рука об руку с союзником, нет. Опять же "боевое братство". 
                          Денег нужно немного. Мы бы доставили, и на учениях можно сэкономить.
                          Вон прибалты даже в Афганистане бродят. Понятно, что их офицеры лучше подготовлены, чем "полигонные".
                          Есть подозрение, переходящая в уверенность, что ваша армия укомплектована только смелыми солдатами, но без современной техники и, соответственно, умения работать с таковой. Пограничник Карацупа с овчаркой, карабином и компасом. Где-то так.
                          Отказ военных воевать, как отказ спортсмена от соревнований. А на хрена тренируется?
                          ИГИЛовских арабов не жалко. Они перед видеокамерами много людей убили.
                          Поддержали: Товарищ Петерс, Ярослав Александрович Русаков
                           
                          •  
                            Ну вот чё к братьям прицепились? Наш Ринкевич надысь пошутил по поводу предстоящих учений - Россия введёт войска в РБ и забудет их там. Даже Ринкевич уже фсё понимает!
                            Поддержали: George Bailey
                             
                            •  
                              8 апр. 10:36
                              №103 Владимир Иванов Россия Lora Abarin (№98)
                              Мне Лукашенко напоминает хитрого хохла. Который сшибает на халяву всё подряд, кормит обещаниями и ни хрена взамен никогда ничего не делает. Даже то, что мало денег стоит. А когда что-то не дают бесплатно, искренне возмущается.
                              Я даже Медведева ценить начал (хотя стыдно смотреть на него). Про него Лукашенко сказал "заклятый друг".
                              Поддержали: George Bailey
                               
                          •  
                            8 апр. 10:38
                            №107 Виктор Юрчик Беларусь Владимир Иванов (№92)
                            Владимир, я вообще не уверен, что нам нужны эти "могучие "ВС пока мы в союзе с РФ. Вполне достаточно мощных карательных органов для поддержания порядка в стране. Для чего нам может пригодиться опыт ведения боевых действий в пустынной и полупустынной местности-? Анекдот какой -то. :-)
                            Поддержали: Валерий Курочкин
                             
                            •  
                              8 апр. 11:58
                              №171 Товарищ Петерс Бермудские острова Виктор Юрчик (№107)
                              достаточно мощных карательных органов
                              ---------------

                              Кстати, об органах.
                              Юрчик, куда вы на несколько дней пропали, когда в Белоруссии оппозиционеров гоняли? Я, наверное, единственный в клубе, кто это заметил и за вас переживал.
                              Хотя и не знал - это вы прятались, чтобы вас не арестовали, или от вас прятались, чтобы вы не арестовали, а вы все эти дни таких искали.
                              Поддержали: Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Людмила Сафронова, Сергей Балунин
                               
                      •  
                        8 апр. 10:36
                        №105 доктор хаус Латвия Владимир Иванов (№63)
                        Есть даже признанные всем миром, кроме РФ, террористы, с которыми РФ- союзники.
                        Называются Хизбулла.
                        Поддержали: Виктор Юрчик, Дмитрий Виннер, Aisek Brombergs
                         
                      •  
                        9 апр. 20:23
                        №396 Александр Светлов Россия Владимир Иванов (№63)
                        У них нет самолётов. Наши недавно дали какую-то учебную Су-шку,   белорусские летаки визжали от радости.
                         
                  •  
                    8 апр. 09:49
                    №57 Prokurator Ivanovs Латвия Владимир Иванов (№48)
                    О, вы же наши союзники!===================

                    Имея таких "союзников", необходимость во врагах отпадает автоматически.
                    Поддержали: Товарищ Петерс, Александр Светлов
                     
                •  
                  8 апр. 10:29
                  №97 Савва Парафин Каймановы острова Виктор Юрчик (№41)
                  Напоминание собеседнику фактов Вашей героической биографии,теперь трактуется,как "погадить безнаказанно"(с)?
                  Странно.Я был уверен,что Вы ей гордитесь..
                  А вот про состояние психического здоровья-в точку!Весна знаете ли,у психов обострение..НО.чем с топором за обывателями бегать,или "топоры" с кораблей запускать по аэродромам,я уж лучше в клубе потусуюсь..Вы разве против,пан Юрчик?
                  Поддержали: Александр Сергеевич, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков
                   
                  •  
                    8 апр. 10:47
                    №112 Виктор Юрчик Беларусь Савва Парафин (№97)
                    Савва, я лишь обратил внимание на  видения в вашей голове, проклюнувшиеся по весне накануне выходных - про некие зловещие языки и громадные рюмки. Беспокоюсь за вас. :-))))
                     
                    •  
                      8 апр. 10:54
                      №120 Савва Парафин Каймановы острова Виктор Юрчик (№112)
                      Спасибо за беспокойство,мне приятно))
                      Жаль,видения не посещают,все исключительно с Ваших слов.Я не виноват,если Вы приукрасили свою биографию,а теперь открещиваетесь))
                       
                      •  
                        8 апр. 11:00
                        №126 Виктор Юрчик Беларусь Савва Парафин (№120)
                        Вам правда кажется, что я вам рассказывал как  носил петлицы с громадными языками в большущих рюмках??? Как давно у вас такие симптомы?
                         
                        •  
                          8 апр. 11:40
                          №158 Савва Парафин Каймановы острова Виктор Юрчик (№126)
                          Не только мне,всему клубу биографию .в рубрике "о себе")
                          Ну а про петлицы и значки,все мужчины служившие в СА сами знают))Тут,в биографии,указывать про значки на петлицах-лишнее..чай не американский сайт и мейнстрим не китайцы,а экс граждане СССР))
                          Ну вот,уже и лечить собрались,"Слуга царю,отец солдатам"(с)?
                          Благодарю за заботу,друг мой,но не стоит)
                          Поддержали: Товарищ Петерс
                           
          •  
            8 апр. 09:15
            №30 Савва Парафин Каймановы острова Марк Козыренко (№23)
            У службы ,где служил Ваш собеседник,эмблемы на петлицах,были почти медицинские.Только змея пострашнее и ядовитее и рюмка намного больше)

            Поддержали: Марк Козыренко, Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, George Bailey, Александр Соколов
             
            •  
              8 апр. 09:36
              №45 Марк Козыренко Латвия Савва Парафин (№30)
              Смех смехом, но ведь где-то эти "пропавшие" 36 ракет потом могут всплыть, тогда может стать не до смеха.
               
              •  
                8 апр. 09:46
                №52 Марк Козыренко Латвия Марк Козыренко (№45)
                Может, в Америке тоже есть "прапорщики", усехда готовые толкнуть вооружение налево?
                Поддержали: Сергей Муливанов
                 
              •  
                8 апр. 09:53
                №60 Prokurator Ivanovs Латвия Марк Козыренко (№45)
                но ведь где-то эти "пропавшие" 36 ракет потом могут всплыть, тогда может стать не до смеха.===========================

                Обычно, для таких ситуаций предусмотрена система самоуничтожения. Это во-первых. А во-вторых, нанесение удара по цели, где возможно/ ВОЗМОЖНО/ хранятся запасы хим. оружия, даже дебильным американцам на ум не придет. Удар наносился при 100% уверенности в отсутствии хим. боеприпасов.
                Поддержали: Савва Парафин, Марк Козыренко, Александр Сергеевич, George Bailey
                 
                •  
                  8 апр. 10:11
                  №77 Савва Парафин Каймановы острова Prokurator Ivanovs (№60)
                  Именно!++1500
                  Об этом факторе,(что будь химическое оружие там),все как то подзабыли..
                  Расстояния там маленькие,а плотность населения-огромная,чай не Сибирь..попадет в в воздух-экологическая катастрофа обеспечена..
                  Поддержали: Марк Козыренко, Светлана Рябцева
                   
                •  
                  8 апр. 10:11
                  №78 Марк Козыренко Латвия Prokurator Ivanovs (№60)
                  Ну вот уважаемый Лурье почему-то уверен, что именно этот аэродром и бомбили-то потому, что там-де как раз запас химоружия в контейнерах наличествовал. И плевать, по мнению Лурье, им на то, что в случае реального их там наличия они при попадании ракеты распылятся в округе смертоносным облаком - то есть американцы не просто идиоты, по мнению нашего с вами одноклубника, они ещё и явные преступники - хотели истребить не только защитников авиабазы, но и всё население в округе.
                  Поддержали: Савва Парафин, Александр Сергеевич, Prokurator Ivanovs, Ольга Яковлевна Саутыч, Сергей Кузьмин, Леонид Радченко, George Bailey, Ольга Шапаровская, Роман Ефанов, Григорий Силин, жанна белова
                   
                  •  
                    8 апр. 10:25
                    №94 Prokurator Ivanovs Латвия Марк Козыренко (№78)
                    Ну вот уважаемый Лурье почему-то уверен, что именно этот аэродром и бомбили-то потому, что там-де как раз запас химоружия в контейнерах наличествовал.=======================

                    "Записные" американофилы завсегда готовы "лизнуть"... В ЭТОМ их сущность.
                    Поддержали: Леонид Радченко, George Bailey, Роман Ефанов
                     
              •  
                8 апр. 11:07
                №129 Савва Парафин Каймановы острова Марк Козыренко (№45)
                Есть несколько вариантов)
                1.Сколько запустили,столько и долетело.А про большее к-во прихвастнули.
                2.Украли,деньги пропили.А потом приписали,что мол отстрелялись  по цели.
                3.Запустили.Неполадки.Самоликвидировались при нештатной ситуации.
                4.Запустили.Неполадки.Поразили непредусмотренные цели.

                Ждем,когда официально для нас подберут вариант?
                 1.Пентагон на брифинге 2.Ассанж & Сноуден 3.СРВ на брифинге 3.Лорин Яков Кедми.4.Док и Ко 5.Желтые СМИ 6.Объективные Украинские СМИ
                Поддержали: Юрий Янсон, Марк Козыренко
                 
        •  
          8 апр. 10:36
          №104 Владимир Бычковский Латвия Виктор Юрчик (№13)
          А что делать, надо и в грустном улыбнуться, а то совсем....крыша поедет. А теперь проверем знание арифметики, у вас и ваших подДержанотов - 59 запустили, 28 попало в цель. Сколько на хрен улетело ? Я ни в коем случае не Араб, тем более понятливый, Просто у меня в школе по точным наукам пятёрки были всегда (молодёжь не поймёт, подумает двоечник, вы вероятно среди них). Я с иронием, ну вы понимаете.....школа забывается.
           
      •  
        Кстати, насчет того, куда улетели Томогавки. Похоже, что полоса цела только потому, что ее не бомбили.

        Впрочем, я когда-то читал, что военные ВВП восстанавливают очень быстро.
        Поддержали: Виктор Юрчик, Владимир Бычковский, Kos Jefi
         
    •  
      8 апр. 13:35
      №195 Сергей Белоног Россия Виктор Юрчик (№9)
      Американцы убедительно показали арабам что из 59 ракет до цели добрались 23.
       
  •  
    8 апр. 08:33
    №10 Александр Кузьмин Латвия
       США в очередной раз подтвердили что являются союзником ИГИЛа как когда то были союзниками Аль-Каеды, более того Америка вторжением в Ирак породила этого монстра для использования его в своих целях. Недаром одновременно с бомбардировкой словно по одной команде ИГИЛ начал свое наступление. Все это говорит что наибольшая угроза Миру сегодня происходит даже не от ИГИЛ а от США. Безнаказанность порождает вседозволенность. 
       Но я не согласен со спикером репутационно США и их вассалов этим авиударом отыграли в Сирии много, хор одобрямсов подтверждает это. Прежде всего похоронив скорее всего переговорный налаживающий процесс в Астане. Россия же оказалась в сложном положение ответить вызову, а это вызов прежде всего России адекватно равносильно объявлению войны, оправдываться и смолчать, потеря лица. 
      Одна надежда что не все как те кто поддержал авиаудар такие идиоты и холуи поверившие на никак не нужную Асаду химатаку, что прекрасно проиллюстрировал представитель Боливии в Совбезе ООН издевательски продемонстрировав собранию фотографию Колина Пауэлла с пробиркой, указав на очередную ложь и провокацию Америки. Недаром покер где блеф наиболее часто используемый прием любимая игра американцев.
    Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Марк Козыренко, Савва Парафин, Prokurator Ivanovs, Петрович ., Galina Bogdanova, Андрис Валдович Римейкс, Людмила Сафронова, Роман Ефанов, Григорий Силин, Светлана Рябцева
     
    •  
      8 апр. 10:30
      №100 Александр Сергеевич Латвия Александр Кузьмин (№10)
      Сейчас посмотрел Евроньюс. Там интересно! Показывают западных политиков: все "одобрямс". Показывают интервью с простыми людьми в разных странах: все понимают, что это штатовская провокация. На мой взгляд похоже на гитлеровскую 1 сентября 1939 года по уровню наглости и цинизма. Но это уже далеко не впервые, так что не удивляет.
      Поддержали: Леонид Радченко, Galina Bogdanova, Савва Парафин, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Александр Светлов
       
  •  
    8 апр. 08:37
    №12 Phil . Латвия
    Пока г-н Бабицкий ваял нетленку про отсутствие у Асада химического оружия, чему гарант честное слово российского истаблишмента, РИА Новости нанесло удар в спину, опубликовав фотографии ущерба, нанесённого авиабазе Шайрат. Обращаю внимание публики на вот эту фотку, где видны непривычного вида контейнеры.

    Что это за контейнеры, можно понять, прочтя статью об уничтожении химического оружия в России. Фотка, говорят, тоже РИА Новости.
    Поддержали: Виктор Юрчик, Vitjok's Vecais, Илья Нелов (из Тель-Авива), Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер, Уинстон Смит, Aisek Brombergs, Kęstutis Čeponis
     
    •  
      8 апр. 08:46
      №16 Александр Гильман Латвия Phil . (№12)
      Вопрос не в наличии или отсутствии химического оружия, а в цели его применения. Хочешь уничтожить побольше врагов вместе с женами и детьми - бомби их, как Россия в Алеппо или американцы в Мосуле, и ничего за это не будет. Зачем нарываться, применяя химическое оружие, на которое мир так нервно реагирует?
      Еще можно было понять это в 2013 году, когда враг был в пригородах Дамаска. Но теперь, когда Идлиб практически окружен, это просто самоубийственно.
      Поддержали: Александр Кузьмин, Марк Козыренко, Савва Парафин, Евгений Иванов, Юрий Янсон, Роман Ефанов
       
      •  
        Речь идет о преступлении. Обвинители говорят, что это сделал Асад. Защитник (г-н Бабицкий) говорит, что Асад не мог этого сделать, у него нет орудия преступления. Я написал, что орудие, по материалу РИА Новости, есть.
        Ты пишешь, что у Асада не было мотива. Согласен, наличие/отсутствие мотива — обязательная часть процесса, должно быть установлено. Но это не значит, что мотив — всё, а орудие — ничто.
        Поддержали: Vitjok's Vecais, Виктор Юрчик, Илья Нелов (из Тель-Авива), Валерий Курочкин
         
        •  
          8 апр. 09:26
          №37 Александр Гильман Латвия Phil . (№22)
          Трудно удержаться от цитирования старого анекдота, как мужика арестовали за попытку изнасилования. Поводом стало то, что у него было обнаружено орудие преступления.
          На самом деле, если речь идет о преступлении, то наказанию должно предшествовать расследование. В котором будет четко установлен преступник и выявлены его мотивы. В данном случае этого не произошло.
          И это - самое опасное в происшествии. Дело не только в том, что США предприняли резкие меры без достаточных оснований, а в том, что эти действия оказались одобрены практически всем политическим классом. То есть ценность установления истины отрицается не каким-то одним актором, а практически всеми. Кроме России и Ирана, которые играют на стороне Асада и будут защищать его при любых обстоятельствах.
          Поддержали: Марк Козыренко, Евгений Иванов, Ольга Шапаровская, Сергей Кузьмин, Товарищ Петерс, Galina Bogdanova, Юрий Янсон, Роман Ефанов, George Bailey
           
          •  
            Анекдот, конечно, хороший, из вечных.
            Но всё-таки есть разница, об орудии какого преступления идёт речь: изнасилования или убийства. В отличие от анекдота, в данном случае само наличие орудия преступления, то бишь химического оружия, само по себе является преступлением. Это раз. Очень двусмысленно положение России, которая обязалась вывезти и уничтожить сирийское химическое оружие. Это два. Полноценному расследованию мешают два неравнозначных фактора: первый (более важный) — война, второй — Россия, которая заявила, что заблокирует любую резолюцию СовБеза по факту применения химического оружия в Сирии, развязав тем самым руки американцам, которые ссылаются на невозможность разрешения вопроса в ООН из-за позиции России. Это три.

            Что касается мотивов, то я прочёл несколько версий, но проверить их нельзя. По крайней мере, пока Асад — глава государства, а не подследственный.
            Поддержали: Aisek Brombergs, Дочь Монтесумы
             
            •  
              8 апр. 10:13
              №82 Александр Гильман Латвия Phil . (№61)
              Ты прав в том плане, что Совет Безопасности ООН не может служить судом, потому что в нем не заседают объективные и давшие присягу  быть справедливыми судьи. Но это накладывает тем большую ответственность на сторону, решившуюся применить силу без решения суда.
              В данном случае даже не было попытки расследования - например, не была отвергнута версия, что сирийская армия разбомбила склад, где с довоенных времен хранилось химическое оружие. Ведь эта территория была под контролем повстанцев уже в 2013 году, оттуда невозможно было вывзти контейнеры согласно соглашения о химическом разоружении. Между тем сегодня доступ на эту территорию имеется, журналисты там работают, и ни Асад, ни Россия не способны этому доступу помешать.
              В то же время отсутствие химического заражения на разбомбленной базе действительно ставит под сомнение версию о том, что эти контейнеры там находились. А если находились, то бомбардировка особенно достойна осуждения, поскольку могла повлечь химическое заражение.
              Поддержали: Савва Парафин, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, George Bailey
               
              •  
                Да, во всей этой истории мне тоже больше всего не нравится отсутствие мандата ООН. ООН на глазах теряет действенность.

                Что касается версии о разбомбленных складах, вокруг которых оказалось множество детей — версии придумывать легко, опровергать трудно. К сожалению, истина уже никого не волнует, все сползают в окопы, а на войне свои всегда правы, это после войны будем разбираться. Это и ко мне относится, но к тебе больше :) 
                 
                •  
                  8 апр. 11:07
                  №130 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Phil . (№127)
                  Уважаемый  Фил.
                  Насколько  я  понимаю,  под понятием "мандат  ООН"  все  понимают  решение  Совета  Безопасности  ООН.  А  в  Совете  Безопасности  ООН  Россия  имеет  право  вето.  Так  что,  все  решения  в  мире  должны  приниматься  только  в  зависимости  от  позиции  России ?
                  Поддержали: Виктор Юрчик, Дмитрий Виннер
                   
                  •  
                    Да, таков Устав ООН: США, Великобритания, Франция и Китай имеют такое же право.
                    Это особое право, которое означает особую ответственность.

                    Впрочем, не думаю, что вы огорчены тем, что США заблокировали множество антиизраильских резолюций.
                    Поддержали: Марк Козыренко, Александр Гильман, George Bailey
                     
                  •  
                    Так  что,  все  решения  в  мире  должны  приниматься  только  в  зависимости  от  позиции  России ?
                    ==================

                    Да, точно так же, как и в зависимости от позиции остальных членов Совбеза. Палка, как известно, о двух концах.
                    Что Вас в этом случае удивляет?
                    Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey, Владислав Петрищев
                     
                    •  
                      8 апр. 15:27
                      №232 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Вадим Гилис (№211)
                      Уважаемый  Вадим.
                      А  меня  вообще  ничего  уже  не  удивляет  ,  кроме  того,  что  некоторые  ,  скажем,  русские  люди,  ещё  удивляются.  После  КрамНаш-а,  а,  может  быть,  и  раньше  этого  события  (  а  где  при  операции  "КрымНаш"  решение  Совета  Безопасности  ООН  ничему  удивляться  уже,  по-моему,  не  стоит.  Тем  более------действиям  постоянных  членов  СБ  ООН.
                      Поддержали: Виктор Юрчик, Дмитрий Виннер, доктор хаус
                       
              •  
                В данном случае даже не было попытки расследования
                ================
                "Россия выступила против англо-американо-французского проекта резолюции, в котором есть требование к Дамаску предоставить полный отчет о своих полетах в день атаки, а также параграф о применении силы и введении санкций, если будет доказано, что сирийские власти использовали химоружие. Пока дипломаты думают, Трамп ждать не стал."
                Поддержали: доктор хаус
                 
                •  
                  8 апр. 16:10
                  №243 Александр Гильман Латвия Phil . (№178)
                  Так не составляются резолюции, которые имеют шансы быть принятыми. После того, как Россию обманули с Ливией, когда из запрета полетов получилась полномасштабная война, она не поддержит ни один столь стожный проект. Для успеха дела должен быть отдельный проект о расследовании и только в зависимости от его результатов следующий о санкциях. Потому чо представить результаты расследования заранее невозможно - см. версию Ильи о том, что химическое оружие применил некий неподчиняющийся Асаду, но воюющий против оппозиции командир.
                  Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey
                   
                  •  
                    Значит, Россия и тут проиграла. Впрочем, она проиграла еще тогда, когда впряглась за Асада, в расчёте, что никто не пойдёт на обострение. И правда, никто не хотел обострения, но вечно диктовать повестку не получится.
                    Теперь ситуация перевернулась — пусть Россия думает, готова ли она на обострение.
                    Поддержали: Kęstutis Čeponis
                     
          •  
            8 апр. 10:54
            №119 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Александр Гильман (№37)
            Уважаемый  Александр.
            Что  делать,  когда  люди,  абсолютно  не  разбирающиеся  в  арабских  делах  вообще,  и  в  сирийских  делах,  в  частности,  пытаются  писать  статьи  на  тему : Сирия.
            Начнём  с  имени.  Рифат  Асад. Родной   брат  бывшего  президента  Сирии  Хафеза  Асада.  Воинское  звание  в  сирийской  армии------генерал-майор.  Когда  его  старший  брат  Хафез стал  слаб  здоровьем, он  предпринял  попытку  захвата  власти;  воинские  части,  ему  верные,  заняли  Дамаск.  Эти  воинские  части  были  численностью  порядка  55 000  военных  людей. Было  это  в  далёких  1983---1984  годах.  Мятеж  был  подавлен  и  мать  этих  братьев  как-то  примерила  их  и  Рифат  уехал  из  Сирии.  Теперь  Рифату  около  80  лет  и,  вполне  возможно,что  для  политики  он  уже  стар.  Но...  У  Рифата  16  детей.  Не  знаю,  все  ли  они  теперь  живы,  но...  Рибал  аль - Асад  весьма  активен  в  политике  и  он  является  врагом  своего  двоюродного  брата  Башара.  
            Как  Вы  сами  понимаете,  я  тут  написал  об  арабах,  о  сирийцах,  о  алавитах.
            Вопрос  :  а  все  ли  арабы,  сирийцы,  алавиты  душой  и  телом  за  Башара  Асада ?  И  нет  ли  в  сирийской  армии  сторонников  Рифата  и  Ривала  Асадов  ?  
            Вполне  возможно,  враги  Башара  Асада  в  сирийской  армии  просто  подставили  этого  неудачливого  президента...  И  вполне  возможно,  что  Башар  Асад  действия  всей  сирийской  армии  совсем  и  не  контролирует...  
            И  вообще  положение  в  Сирии  очень  и  очень  сложно  и  оно  совсем  и  не  по  уму  малоразбирающимся  в  сирийских  делах  журналистам.   
            Поддержали: Дмитрий Виннер, Vitjok's Vecais, Aisek Brombergs, Виктор Юрчик, Kęstutis Čeponis
             
            •  
              8 апр. 16:04
              №239 Александр Гильман Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№119)
              Версия о том, что далеко не все полевые командиры подчиняются Асаду, мне кажется очень правдоподобной. Но тогда непонятно, зачем бомбить асадовский аэродром, если не он отдал приказ применить химическое оружие.
              Поддержали: Марк Козыренко
               
              •  
                8 апр. 16:08
                №242 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Александр Гильман (№239)
                Уважаемый  Александр.
                Ответ  простенький  :  чтобы  подставить  Асада.  Может  быть,  кто-то  из  применивших  химическое  оружие  получил  деньги  за  это  от  врагов  Асада.
                Поддержали: Юрий Янсон
                 
                •  
                  8 апр. 16:18
                  №249 Александр Гильман Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№242)
                  Это уже версия из серии "унтер-офицерская вдова сама себя высекла". Если враги Асада из лагеря алавитов, то после его смещания в стране будет такая резня, что и им трудно будет спастись. Если же эти враги сунниты, то страшно представить, что с ними сделали бы соплеменники, если бы поймали.
                  Ваша версия правдоподобна в таком варианте: некий полевой командир считает Асада хлюпиком, а в Идлибе живут его кровные враги. И чтобы эффективнее их поубивать, он использует припрятанный зарин.
                  Поддержали: Марк Козыренко, George Bailey
                   
                  •  
                    8 апр. 16:35
                    №253 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Александр Гильман (№249)
                    Уважаемый  Александр.
                    Я  думаю,  что  в  сирийской  армии(  армии  Асада )  служат  и  враги  Асада,  а  также  агенты  врагов  Асада.  И, вполне  возможно,  именно  они  и  совершили  эту  химическую  атаку.  А  зачем,  почему  и по  чьему  приказу------я,  естественно ,  не  знаю.  Но  у  Асада  в  Сирии  и  за  её  пределами  в  арабском  мире---много  врагов.
                     
          •  
            Вот одна из версий:

            "И последнее – «зачем это нужно Асаду». Я сам удивлялся, пока не нашел наконец объяснения от специалистов по сирийской каше. Асад систематически стремится сделать существование за пределами контролируемой им зоны совершенно невозможным. Ну вот тактика у него такая. И уже от себя скажу, что, видимо, несчастное заявление Трампа и подтолкнуло его в таком случае к применению зарина. Он мог решить, что друг Владимир договорился с Трампом, что Трамп дает ему зеленый свет и теперь он может реализовывать самые смелые свои желания."
            Поддержали: Дмитрий Виннер, Илья Нелов (из Тель-Авива)
             
            •  
              8 апр. 12:02
              №174 Дмитрий Виннер Израиль Phil . (№156)
              Примите от меня еще одну версию.Зачем это надо было Ассаду. 
              Он прекрасно понимает,что жив пока между Россией и США существует напряжение. Как только Путин и Трамп найдут общий язык по Сирии, ему там места уже не будет. Путин сдаст его со всеми патрохами. 
              Химическая атака -это тот шаг, мимо которого американцы пройти не могли. Потому она и Америка. Трамп сделал то,что он не мог не сделать. Иначе Америка потеряла бы остатки своего влияния в мире. Особенно Арабском мире. Ассад подставил Путина . Причем прекрасно понимая,что ему за это ничего не будет. Он загнал Путина в угол,из которого один выход. Врать всему миру или признать что поддерживал подонка. Выбор не шибко шикарный.
              Поддержали: Виктор Юрчик, Aisek Brombergs, Илья Нелов (из Тель-Авива), доктор хаус, Kęstutis Čeponis
               
              •  
                Да, такую версию я тоже читал: предотвратить возможную сделку России и США. Не считаю её убедительной, но в процессе гадания о мотивах она не хуже многих других. Есть еще израилецентричная версия, что адресатом сигнала является Израиль. Но, по-моему, это еще менее вероятная.

                Хотя, ИМХО, в политике совершенно неправильно искать единственный мотив. Как правило, серьезные решения принимаются с оценкой всех плюсов и минусов от проектируемого действия, и мотивов разной степени важности может быть несколько.
                Поддержали: Дмитрий Виннер, Kos Jefi, Илья Нелов (из Тель-Авива), Kęstutis Čeponis
                 
                •  
                  8 апр. 12:25
                  №177 Дмитрий Виннер Израиль Phil . (№176)
                  Вы правы. Это гадание о мотивах. Поэтому я и писал..=.Примите от меня еще одну версию=
                  Мы можем говорить о версиях,но правды мы не знаем.  По крайней мере сейчас.
                  Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
                   
              •  
                8 апр. 13:36
                №196 Марк Козыренко Латвия Дмитрий Виннер (№174)
                Те, кто недолюбливает этого несчастного Асада, уже какие только фантастические варианты на тему "почему он должен быть таким сумасшедшим" не придумали. Только, ИМХО, логика у них обычно сильно хромает. Есть такое подозрение, что все эти выдумщики представляют его себе в виде кровожадного орка, не иначе. Разговаривавшие с ним лично депутаты ЕП очень сильно такое впечатление не подтверждают. Неувязочка, господа-товарищи! ))
                Поддержали: Александр Сергеевич, Александр Светлов
                 
              •  
                8 апр. 14:05
                №210 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Дмитрий Виннер (№174)
                Уважаемый  Дмитрий.
                Вы,  конечно  , правы.  И  ключевой  в  Вашей  правоте  является  Ваши фразы  :" Иначе Америка потеряла бы остатки своего влияния в мире. Особенно Арабском мире"
                Так  поговорим  про  арабский  мир.  Беру  Википедию  и  читаю  статью  Лига  Арабских  государств  и  даю  цитаты :
                1, "В ноябре 2011 года ЛАГ приостановила участие Сирии в деятельности организации[19], посчитав неприемлемым применение насилия со стороны правительства страны против демонстрантов. В июле 2013 года ЛАГ совместно с Организацией исламского сотрудничества обратилась к сторонам конфликта в Сирии с призывом установить перемирие на время праздника Ид аль-фитр (Ураза-байрам[20]. В марте 2014 года Лига осудила «массовые убийства мирных жителей» и призвала все стороны конфликта приложить усилия для прекращения гражданской войны. «Мы осуждаем убийства невинных людей, совершенные режимом Башара Асада», — сказано в тексте заявления[21]."
                2." Сирия — 22 марта 1945 года. Сирия с 22 февраля 1958 года по 28 сентября 1961 года была в составе  Объединённой Арабской Республики вместе с Египтом,  Сирия вернулась в состав Лиги 28 октября 1961 года. Членство приостановлено 16 ноября 2011 года. В настоящее время Сирию в ЛАГ представляет оппозиция режиму Б. Асада[23]."
                3."29 марта 2015 года на 26 сессии Лиги, главы стран участниц организации договорились о создании единых региональных вооруженных сил для совместного противодействия угрозам в сфере безопасности[14].

                25 августа появилась информация о том, что главы МИД и министры обороны стран-членов Лиги арабских государств (ЛАГ) подпишут 27 августа, на специальном заседании панарабской организации в Каире протокол о формировании арабских вооруженных сил[15]."

                А  теперь  порассуждаем :  Режим  Асада  враждебен  режимам  большенства  арабских  государств  плюс  Сирию  в  Лиге  Арабских  государств  представляет  оппозиция  Асаду  (какая  ?  их  ведь  в  Сирии  много !)  и  не  надоело  ли  оппозиции  в  Сирии  быть  оппозицией...  Плюс  Лига  Арабских  государств  создаёт  совместные  вооруженные  силы  и  с  кем  они  воевать  будут ?  Не  с  Асадом  ли  ( боевое  крещение)?  Плюс  население  в  арабских  странах  растёт  стремительно  и  значительно  быстрее  числа  рабочих  мест,  так  не  послать  ли  молодых  арабов  повоевать  в  Сирии  за  арабское  единство ?  Плюс,  речь  ведь  пару  лет  тому  назад  шла  о  строительстве  из  стран  Персидского  залива  в  Турцию  газопровода-----нефтепровода,  а  Асад  этому  делу  мешает...  А  строительство----это  прибыль  плюс  рабочие  места...
                Короче,  думаю,  арабским  странам  давно  уже  надоел  Башар  Асад. и  они  ищут  повод,  благодаря  которому  будет  наиболее  убедетельно  предпринять  шаги  для  удаления  Башара  Асада  от  власти  в  Сирии.
                Боюсь,  но  в  России  всего  этого  не  хотят  понимать.

                Поддержали: Виктор Юрчик, Дмитрий Виннер, Kęstutis Čeponis
                 
                •  
                  8 апр. 14:10
                  №213 Марк Козыренко Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№210)
                  Уважаемый ый Илья, вы считаете нормальным то, что некоторые арабские страны отправляют вооружённых боевиков устранять законного руководителя суверенного государства? И намекаете на непонятливость российского руководства, не желающего им это позволить?!
                  Поддержали: Александр Сергеевич, Александр Светлов
                   
                •  
                  Верно Илья, хорошо подтвердили тезис Дмитрия - "арабы поддержат США", ну а дальше -? Давайте сделаем ещё один шаг и подумаем,- а кто ещё поддержит? Вот в Европе, стали было сомневаться в способности США быстро отреагировать на " наступление и финты" Путина на Восточный фланг НАТО вокруг стран Балтии, Скандинавии ,Польши... Они - поддержат? Или вот Япония с Южной Кореей "обеспокоенные" при Обаме "готовностью" США оказать своевременную эффективную поддержку в случае вооружённого конфликта... - они поддержат? И т.д. Я думаю Трамп сделал очень сильный Ход и обязательно его подкрепит усиливающимся давлением , в том числе и военным, включая новые удары и наращивание сил на ТВД. В России всё-таки думаю понимают это, но тем сильнее и досада, что ставя на "дурака Трампа" оказались в вонючей луже.
                  Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Kęstutis Čeponis, Дмитрий Виннер
                   
                  •  
                    8 апр. 15:42
                    №234 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Виктор Юрчик (№216)
                    Уважаемый  Виктор.
                    Я  чуточку  с  Вами  не  согласен.  Я  бы  совсем  иначе  назвал  бы  главную  идею  политики  США  на  Ближнем  Востоке  : "США  поддерживает  арабские  страны"  Т.е.  не  арабы  являются  союзниками  США,  а  США------арабов.  А, думаю,  что  арабам  нет  никакого  дела  до  Украины,  стран  Балтии  ,  Белорусии  и,  поэтому,  в  этих  странах  никакого  союза  между  арабами  и  США  просто  нет.  А  зачем  США  такой  союз  нужен,  надеюсь,  всем  понятно,  кроме  России.  Огромный  рынок ,  более  22  стран,  т.е.  большая  дипломатическая  сила---вот  основные  козыри  арабов  для  США.  И  США  ведь,  дружа  с  Израилем,  никогда  не  забывал  одновременно  дружить  и  с  арабами... 
                    Поддержали: Виктор Юрчик
                     
                    •  
                      Илья,  поясню, я говорил о Политике США и администрации Трампа и реакции на её проявление в регионе Ближнего Востока, имея ввиду, то, что это резонансное, с точки зрения динамической геополитики - Событие. Даже если отталкиваться от "негативного "  его восприятия, например Россией. Сирией или Ираном, оно от этого нисколечки не "умаляется". К сожалению, "одним махом, всех не побивахом", поэтому я осторожно предполагаю, что решительный Трамп, начнёт давить и дальше, дабы другим не повадно было мешать (как в Йемене, или вот  проиранские злые шиииты в Ираке), или успокоить, как страны Балтии, Польшу, Японию, Корею...Но по-любому -"круги по всему миру" уже разошлись и ситуация немного изменилась за крайние пару дней. 
                      Поддержали: Дмитрий Виннер, Илья Нелов (из Тель-Авива)
                       
                •  
                  8 апр. 16:02
                  №238 Дмитрий Виннер Израиль Илья Нелов (из Тель-Авива) (№210)
                  Уважаемый Илья. Трамп без условно сделал то,что от него ждали и на что надеялись арабы. Своей безхребетностью Обама заслужил неуважение арабов. Не удивительно, что только считанные дни прошли с посещения Вашингтона президента Египта и короля Иордании. Трампу приходится вновь налаживать потерянное при Обаме. И судя по всему он делает это успешно.
                  Поддержали: Виктор Юрчик, Илья Нелов (из Тель-Авива), Kęstutis Čeponis
                   
                  •  
                    8 апр. 16:10
                    №244 Виктор Юрчик Беларусь Дмитрий Виннер (№238)
                    Успешно уважаемый Дмитрий, и Израиль от него не "отстаёт" по размаху, на днях стало известно - Польша таки получит Ваши замечательные "Лоры" с дальностью стрельбы до 400 км, в ответ на "Искандеры" под Калининградом. ТВД меняется прямо на глазах и паритет "сохраняется" только на более высоком опасном уровне. Путина бы спросить - "За что боролся?"
                    Поддержали: Дмитрий Виннер
                     
                    •  
                      8 апр. 16:16
                      №247 Дмитрий Виннер Израиль Виктор Юрчик (№244)
                      Виктор. Я не из тех кто бы это приветствовал. Сирия-это наш сосед и наша проблема. Польша-нет. Не следует нам лезть куда не надо. Но это мое мнение. Меня не спросят.
                      Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Виктор Юрчик
                       
                      •  
                        8 апр. 16:55
                        №257 Виктор Юрчик Беларусь Дмитрий Виннер (№247)
                        Согласен, к сожалению, не важно у кого покупать, это если смотреть на месте, важно - что в итоге получается. Мне точно так же не нравится эта "оголтелая милитаризация и агрессивность" вокруг нашей страны. Ну, а если про Сирию, или точнее про "Восток", то это скорее обычная, не вчера начавшаяся война цивилизаций, тысячелетиями то вспыхивающая, то -затухающая и не факт, что в Итоге Запад - "победит".
                        Поддержали: Дмитрий Виннер
                         
                    •  
                      10 апр. 18:16
                      №479 Анатолий Первый Латвия Виктор Юрчик (№244)
                      Фейк. "ЛОРА" Польше не видать. 
                       
                  •  
                    8 апр. 16:16
                    №245 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Дмитрий Виннер (№238)
                    Уважаемый  Дмитрий.
                    Насчет  Египта  я  ничего  не  знаю,  но  Иордания  наполнена  беженцами  из  Сирии  по  самую  завязку.  И  Иордания----совсем  небогатая  страна  и   для  неё  небольшое  удовольствие---кормить  чужаков.  Думаю,  что  Иордания  очень  и  очень  заинтересована  в  мире  в  Сирии  и  в  том,  чтобы  сирийские  беженцы  вернулись  бы  в  Сирию.  И  я  почти  что  уверен,  что  король  Иордании    просил  Трампа  как  можно  скорее  установить  мир  в  Сирии.  Даже  ценой  головы  Асада.  
                    Поддержали: Дмитрий Виннер, Виктор Юрчик
                     
                •  
                  ---Боюсь,  но  в  России  всего  этого  не  хотят  понимать.---

                  Прекрасно все пониамают, но суть именно в газопроводах и нефтепроводах из стран Персидского залива в Европу.

                  Ведь цена этого газа и нефти будет в разы ниже, чем себестоимость соответствующих газа и нефти из Эрефии.

                  И турецкий поток сразу же закроется, да и украинский тоже.

                  А также придется резко снизить цену газа для Германии.

                  Вот поэтому Путин и вмешался в сирийскую войну - не взирая на все другие последствия...
                  Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
                   
              •  
                8 апр. 21:57
                №304 Юрий Янсон Латвия Дмитрий Виннер (№174)
                Уважаемый Дмитрий, вот на это "Как только Путин и Трамп найдут общий язык по Сирии, ему там места уже не будет. Путин сдаст его со всеми патрохами." - я бы возразил. Судя по предпоследним заявлениям Трампа, устранение Асада уже не являлось для него приоритетной целью и обязательным условием для урегулирования в Сирии. А это означало, что нормализация отношений с Россией для Трампа была важнее "погони за Джавдетом" Асадом. Так что для Асада не было причин считать, что Путин его бросает на произвол. Всё же шло нормально: игиловцев теснили, сотрудничество с российскими ВКС на мази. Как говорится в одном анекдоте, "Солнце восходит на востоке, а заходит на Западе? Только ничего не трогай, ничего не меняй". Асад шёл к своей победе, Россия пожинала свои бонусы, от тренировки армии до роста авторитета. Ни Асаду, ни Путину эта химическая атака была не нужна. Так что вопрос, кто подставил Кролика Род...Асада, он сам, или кто-то другой, остаётся открытым.
                Поддержали: Марк Козыренко, Григорий Силин, Владислав Валерьевич Соколов
                 
            •  
              8 апр. 16:33
              №252 Александр Гильман Латвия Phil . (№156)
              Версия неудачная. Гибель от бомбежки зарином нельзя сравнивать с гибелью в газовой камере. Потому что в газовой камере погибают все, кто туда попал, а от зарина, как и от обычной бомбы - те, кому не повезло.
              На самом деле современное общество совершенно неадекватно относится к химическому (и атомному) оружию. Оно страшно тем, что убивает много людей достаточно дешево - это так. Но если средства не ограничены, то можно свои садистские замыслы осуществить и с помощью обычного оружия - и тебе за это ничего не будет. В марте 1945 года при бомбежках Токио погибло в разы больше людей, чем в Хиросиме и Нагасаки - но кто сегодня об этой страшной акции помнит? Россия сделала "совершенно невозможной" жизнь в Восточном Алеппо, коалиция делает сейчас в Мосуле - и ничего не происходит.
              Асад достаточно европейский человек, чтобы понимать эту паранойю, и у него в достатке и бомб, и времени для уничтожения "неправильных" сирийцев.
               
          •  
            8 апр. 14:04
            №208 Вадим Гилис Латвия Александр Гильман (№37)
            То есть ценность установления истины отрицается не каким-то одним актором, а практически всеми.
            ==============

            Я не понял - а что тебя здесь удивляет? Американская демократия. В ней так принято... 
            Поддержали: Марк Козыренко, Евгений Рожков
             
          •  
            8 апр. 14:16
            №214 Вадим Гилис Латвия Александр Гильман (№37)
            Да, кстати, напомню старый спор неславян между собою.
            Я говорил, что в какой-то момент США будут Сирию бомбить.
            Ты говорил, что не будут.
            Однако, бомбят. Мало того, сегодня объявили громогласно, что будут бомбить и дальше.
            Как-то так....
            Поддержали: Марк Козыренко
             
            •  
              Будут бомбить и дальше — если Асад будет применять химическое оружие.
              А России повод подумать, стоит ли в следующий раз блокировать расследование ООН.
              Поддержали: Дмитрий Виннер
               
              •  
                8 апр. 15:53
                №235 Lora Abarin Латвия Phil . (№217)
                США не уверены, что на разбомблённом аэродроме было химическое оружие (Reuters)
                http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4165416

                ВАШИНГТОН, 7 апреля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Соединенные Штаты не могут с полной уверенностью подтвердить, что на военном аэродроме Аш-Шайрат в сирийской провинции Хомс, которая подверглась ракетному обстрелу США, находилось химическое оружие. Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на американских должностных лиц.



                Подробнее на ТАСС:
                http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4165416
                 
              •  
                8 апр. 16:51
                №254 Вадим Гилис Латвия Phil . (№217)
                А вот хотелось бы все же видеть хоть какие-то доказательства.
                Женя, ну не верю я в такую бредовую алогичность поступков Асада. Не уподобляйся Майклу Бому (сейчас смотрю передачу с ним). На вопрос "Зачем это Асаду!?" он отвечает просто - "потому что он террорист". Все, больше ничего!!! Бред.
                Поддержали: Марк Козыренко, Роман Ефанов
                 
              •  
                8 апр. 17:02
                №259 Вадим Гилис Латвия Phil . (№217)
                И еще - никто не отменял принцип cui prodest?
                В каждой такой ситуации он работает по полной. Каждый раз либо Сирия, либо кто-то еще якобы совершают какой-то безумный шаг, который приносит им исключительно геморрой. Дивидендов никаких, ни на грош. Зато Запад на этом оттаптывается так, словно пляску святого Вита танцует.
                Поддержали: Александр Сергеевич, Марк Козыренко
                 
            •  
              8 апр. 16:01
              №237 Александр Гильман Латвия Вадим Гилис (№214)
              Мой дар предвидения исчерпывался правлением алекватного президента Обамы. Тогда невозможно было представить, что страну возглавит псих Трамп, ежедневно меняющий планы.
              Надо только учесть, что Россия бомбит Сирию уже полтора года и перебила тысячи мирных жителей. США пока уничтожили только несколько ротозеев, не сумевших спрятаться, хотя их предупреждали о бомбежке.
              Поддержали: Ina Gi
               
              •  
                8 апр. 16:53
                №256 Вадим Гилис Латвия Александр Гильман (№237)
                Ну тогда ты просто вынужден признать, что мой дар предвидения гораздо круче твоего :).
                В следующий раз просто соглашайся :)
                 
                •  
                  8 апр. 16:58
                  №258 Александр Гильман Латвия Вадим Гилис (№256)
                  Ты из тех, кто говорит, что будут морозы, но не уточняют, когда - в июле или январе.
                  Россия убила в Сирии намного больше мирных жителей, чем США. Но мы же не строим прогнозы, что это она будет делать всегда и всюду?

                  Поддержали: Ina Gi
                   
                  •  
                    8 апр. 17:05
                    №260 Вадим Гилис Латвия Александр Гильман (№258)
                    Да ладно тебе. Оказался неправ - признай :)

                    Россия действует на основании международного права. Ведет войну на его основании. Война - это всегда жертвы и среди мирного населения. Тут уж ничего не поделаешь. Или ты предлагаешь всегда сразу сдаваться?
                    Поддержали: Марк Козыренко
                     
                    •  
                      8 апр. 17:57
                      №269 Александр Гильман Латвия Вадим Гилис (№260)
                      На основании международного права Крым принадлежит Украине,  а Абхазия и Южная Осетия - Грузии. Нет ничего более глупого, чем ссылаться на это право.
                      Людям, которых убили российские бомбы, не легче от того, что Россия считает Асада законным правителем. Больше никто в мире его таковым не считает, для остального человечества он - военный преступник. Поэтому с ним и переговоры никак не удается организовать. Большая часть сирийцев не согласна жить под его командованием, и убивать их только за это глупо.
                      Надо не спорить о том, кто сильнее, а договариваться, как разделить Сирию. А на это не хочет идти ни одна сторона. конфликта.

                      Поддержали: Kos Jefi, Kęstutis Čeponis, Виктор Юрчик, Ina Gi
                       
                      •  
                        8 апр. 19:20
                        №284 Дарья Юрьевна Латвия Александр Гильман (№269)
                        Путину вздумалось поиграть в мировую державу. Хотя позиции РФ сегодня и позиции СССР в 1945 году - это день и ночь. СССР давно растерял все кредиты доверия, которые ему были выданы 70 лет назад. И второй раз войти в ту же реку невозможно.

                        Лучше бы Путин занимался укреплением отношений в теми, кто еще готов с ним сотрудничать.  И не лез решать проблемы в тех регионах, в которых он не может их решить.
                        Поддержали: Виктор Юрчик, Ina Gi
                         
                      •  
                        Сирию делить не хочет даже Израиль. Значит - не будут делить. :))
                        А Ю.Осетию отдал России Дж.Буш.
                        Если не развяжут войнушку, то будут договариваться и могут отдать России Прибалтику, взамен.  Международное право уже давно туфта.
                        Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Светлана Рябцева
                         
                      •  
                        8 апр. 23:56
                        №325 Вадим Гилис Латвия Александр Гильман (№269)
                        Саша, вот что мне нравится в либералах, так это то, что, когда это касается своих, то вы орете благим матом, что мол только суд может признать человека преступником. А вот когда это касается кого-то чужого, того, ко вам не по нраву, то вам даже Тройку собирать не надо - виноват, и все!

                        Вот просто " Больше никто в мире его таковым не считает, для остального человечества он - военный преступник." И все! Вопрос для вас решен. Запускаете крылатые ракеты.
                        Я в восторге! 
                        Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Владислав Петрищев
                         
                        •  
                          9 апр. 07:16
                          №333 Александр Гильман Латвия Вадим Гилис (№325)
                          В этом и проблема с международным правом: нет суда, в который можно обратиться, чтобы выяснить истину. Поэтому, если на это право опираться, то надо дать возможность Саакашвили перебить всех осетинов, а Асаду - всех суннитов Сирии. Так что сама постановка вопроса о международном праве порочна, а любой диктатор, против которого взбунтовалось население его страны - преступник по определению.
                          Поэтому вмешательство может быть оправдано только одним: достижением мира с минимальными потерями. В Сирии же державы борются не за мир, которого можно достичь только разделом территории, а за удовлетворение своих геополитических амбиций. И с этой точки зрения осуждения достойны все участники конфликта.
                           
    •  
      8 апр. 08:51
      №19 Владимир Иванов Россия Phil . (№12)
      Если бы там было хим.оружие, туда бы корреспонденты не сунулись. А по нашим новостям показывают, как они там ходят, по "взлетки" катаются, показывают, что она не повреждена.
      Поддержали: Марк Козыренко, Савва Парафин
       
      •  
        8 апр. 09:18
        №31 Савва Парафин Каймановы острова Владимир Иванов (№19)
        Это он сознательно жертвует собой,как когда -то чернобыльцы(дай Бог здоровья живым и Царствие небесное усопшим)...дабы задурить мозги Миру, Путинской пропагандой!
        Поддержали: Владимир Иванов, Товарищ Петерс, Ярослав Александрович Русаков, Светлана Рябцева, Владислав Петрищев
         
    •  
      8 апр. 08:52
      №20 Евгений Иванов Латвия Phil . (№12)
       Доказательства не первой "свежести" СМ ТУТ Но все равно спасибо- стало очень понятно  почему выбрали для удара именно этот обьект.
      Поддержали: Марк Козыренко, Савва Парафин, Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        Насколько я понимаю, объект был выбран потому, что именно с этой базы был осуществлён налет на Хан-Шейхун.
        А фото от РИА Новости, они говорят, что свежие. Вот другая ссылка, фотки те же, но сайт уже оригинальный, РИА Новости.
         
        •  
          8 апр. 09:25
          №36 Евгений Иванов Латвия Phil . (№29)
            РИА Новости просто перепечатали фото с западных источников. Попались вы Евгений на фейк-ньюс. Достаточно забавно наблюдать веру людей в то что пропаганда-она только с одной стороны, а с другой-только благовония и "ни слезинки ребенка". Когда подсовывают "простые выводы"-их  лучше перекрестно проверять.
          Поддержали: Савва Парафин, Prokurator Ivanovs, Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Людмила Сафронова, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Александр Соколов
           
          •  
            8 апр. 09:49
            №56 Савва Парафин Каймановы острова Евгений Иванов (№36)
            Это верно.Иногда корреспонденты,Российских каналов,ведут "прямой репортаж" во время боя,так не знаешь,плакать,или смеяться((
            Дури,лени и не профессионализма хватает..я помню,как какой то "умник",аж на барельефе,в память ВОВ,умудрился немецкого солдата,в характерной каске изобразить..скандал был серьезный.Причем за "основу",была взята довольно известная фотография..
            Поддержали: Валерий Курочкин
             
            •  
              8 апр. 09:59
              №65 Евгений Иванов Латвия Савва Парафин (№56)
                    Пресса-она такая. Буквально два дня назад один российский тележурналист выдал в прямом эфире перл с митинга солидарности Питермыстобой:  мол вместе, скорбеть веселее. Жертвы современного образования, что с них взять.
              Поддержали: Савва Парафин, Александр Сергеевич, Валерий Курочкин, Ярослав Александрович Русаков
               
          •  
            Не уверен, что перепечатали. Там же не одна фотка с контейнерами, есть и другие с целыми самолётами и повреждениями авиабазы.
            И что-то я сомневаюсь, что РИА Новости старались нас убедить, что на базе были ОВ.

            Хотя в целом — да, стать жертвой фейка легко, как ни предохраняйся.
            Поддержали: Валерий Курочкин
             
          •  
            Да, посравнивал. Это, скорее всего, та же фотография. Непонятно только зачем РИА Новости включила в подборку свежих фотографий старую. Или остальные тоже несвежие? Задумался.
             
          •  
            8 апр. 11:30
            №151 Уинстон Смит Латвия Евгений Иванов (№36)
            "РИА Новости просто перепечатали фото с западных источников."
            А можете привести пример, пожалуйста?
            Google умеет искать источники "по фотографии" (search by image). Пробую что-то найти, но почти все источники русскоязычные или украинские (включая пара украинских пропоганд-сайтов на английском). Один tweet какого-то француза. Не вижу ни одного порядочного "западного" информ-источника. Может до них фотка ещё не дошла (фейк или не фейк - даже не важно).
             
          •  
            8 апр. 11:49
            №164 Уинстон Смит Латвия Евгений Иванов (№36)
            Сайт изображений РИА новостей явно указывает, что они являются источником фотографии. В том числе, указан автор.
             
        •  
          8 апр. 09:29
          №40 Владимир Иванов Россия Phil . (№29)
          Вот ссылка на "Вести". Там видео (вначале, правда реклама).
          Там корреспонденты ходят без противогазов, а все еще дымится от взрывов.
          Были бы там пробитые контейнеры с ОВ, из туда даже премией не затащили бы.
          Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич
           
    •  
      8 апр. 08:57
      №21 Александр Кузьмин Латвия Phil . (№12)
         Чушь порете сударь. Полное уничтожение хим. оружия в свое время подтвердила высокая комиссия ООН да и зачем это Асаду. Это все равно что боксеру на середине раунда после избиения соперника и трех нокдаунов на виду у всех зрителей попросить секунданта засунуть ему в перчатку для убедительной победы еще и кастет. Зачем когда соперник уже и так уже поплыл.
      Поддержали: Марк Козыренко, Савва Парафин, Александр Сергеевич, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Владислав Петрищев
       
      •  
        Адресуйте свои претензии РИА Новости — это они распространяют фото с разбомбленной базы. Ссылки приведены.
        Поддержали: Виктор Юрчик
         
        •  
          8 апр. 10:31
          №101 Владимир Алексеев Латвия Phil . (№25)
          Вы, Phil, молодец! Привели доказательство непричастности сирийской армии к химическим атакам. На представленных вами фотографиях показано складированное и уничтоженное под присмотром экспертов ООН химическое оружие. Все эти контейнеры непригодны для использования. Читайте хотя бы иногда сопровождающий текст, тогда не окажетесь в луже.
          Поддержали: Александр Сергеевич, Vladimir Kirsh, Леонид Радченко, Ярослав Александрович Русаков
           
        •  
          8 апр. 10:48
          №115 Александр Кузьмин Латвия Phil . (№25)
          Ну и что? Любой боезапас, НЗ если Вы в курсе что это такое, хранится в контейнерах. В армии все хранится в контейнерах. В Англии работая на предприятии наблюдал как даже сигареты вытаскиваются из пачки и пакуются в маленькие металлические контейнеры для своего контингента в Ираке.
           
    •  
      8 апр. 09:10
      №27 Савва Парафин Каймановы острова Phil . (№12)
      Да.Контейнеры-один в один))Уверены,что их единственное назначение,транспортировка(боевое использование) химического оружия?
      Тогда странно,такие вещи:
      1.Дают снимать  фотографам 
      2.Скопом хранят,без предосторожностей,просто на земле,опаснейшее оружие.Тупые?
      3.Нет никаких сообщений,об экологической катастрофе на атакованном аэродроме 
      4.Не думаю,что химическое оружие,применяют из таких контейнеров.

      Информация,о том,что ВОТ оно химическое оружие Асада-несколько смешная(имхо).
      Поддержали: Владимир Иванов, Марк Козыренко, Александр Кузьмин, Олег Халатов, Александр Сергеевич, Сергей Кузьмин, Юрий Васильевич Мартинович, Ярослав Александрович Русаков
       
    •  
      8 апр. 11:38
      №157 Юрий Васильевич Мартинович Литва Phil . (№12)
      Вы счиаете, что держите в руках доказательства наличия у Асада химического оружия? Напрасно. Вы здесь не доказываете ничего. Показав свалку контейнеров, без маркировки, без пломбы о наличии в нем ОВ. Никто не отриает, что в Сирии были ОВ, но сами американцы своими подписями гарантировали их вывоз и ликвидацию. Тогда уже нужно всех обвинять во лжи, и в первую очередь янки. Тогда они ввели в заблуждение мировую общественность. Другой вопрос, что эта база находилась продолжительное время в руках ИГИЛ, а что туда завозили террористы и что хранили в капонирах никто не знает. Так что будьте осторожны распространяя недостоверную информацию, слишком она сладкая для некоторых членов клуба, чтобы поверить вашему полуфабрикату. И в итоге, было бы логичнее, если бы янки шарахнули по этой базе, когда она была в руках террористов, убили бы двух зайцев.
      Поддержали: Александр Сергеевич
       
    •  
      8 апр. 23:40
      №321 Роман Ефанов Латвия Phil . (№12)
      Да, фотографии ущерба от 59 (!) КР Томагавк впечатляют =))
      Поддержали: Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Александр Соколов, Владислав Петрищев
       
  •  
    8 апр. 08:43
    №14 Сергей Рудченко Латвия
    Всё намного проще. Никто не сказал, почему это из 59 штук "топоров" долетели только 23? Брак? Смешно, это не айфон! Применили РЭБ, опробовали покрытие и помалкивают, дорабатывают покрытие, зону или специально не все "зарубили", чтобы страшно агрессору не стало... Одно ясно, мир на пороге третьей мировой  войны и никто об этом не кричит, думают пронесёт... Не пронесёт, однако.. Но это будет уже не больно... И не надо будет ни гегемонии , ни языковых комиссий...
    Поддержали: Марк Козыренко, Lora Abarin, Олег Озернов, Сергей Кузьмин, Леонид Радченко, Galina Bogdanova, Савва Парафин, Людмила Сафронова, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Гаврила Правдов, Григорий Силин, Александр Соколов, Александр Кузьмин, жанна белова, Владимир Бычковский, Владислав Петрищев
     
  •  
    8 апр. 08:45
    №15 Марк Козыренко Латвия
    атака была совершена по абсолютно надуманному предлогу, поскольку сирийская сторона еще в 2013 году уничтожила все свои запасы химического оружия под надзором специальной комиссии ООН.

    Неужели и там коррупция? Как могли сирийцы сохранить серьёзные запасы химоружия, если в его уничтожении участвовали американцы под контролем спецкомиссии ООН?! Бред. И зачем, действительно, врачу-офтальмологу душить зарином мирное население, если оно ему ничем и никак не угрожает, а бомбить террористов обычным оружием и эффективнее, и никаких скандалов? Тайна сия велика есть.
    Поддержали: Савва Парафин, Ольга Шапаровская, Lora Abarin, Александр Сергеевич, Сергей Кузьмин, Леонид Радченко, Galina Bogdanova, Сергей Белоног, Сергей Муливанов, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Григорий Силин, Владислав Петрищев
     
    •  
      8 апр. 09:23
      №34 Савва Парафин Каймановы острова Марк Козыренко (№15)
      А сирийцы беспечные и безалаберные)
      Ну подумаешь,свалили скопом прям у бетонного укрытия,даже внутрь лениво было занести...И не спорьте.Лучше посмотрите CNN,BBC там все Вам объяснят и расскажут и докажут!)
      Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Владислав Петрищев
       
    •  
      8 апр. 09:20
      №32 Александр Кузьмин Латвия Марк Козыренко (№17)
        Страшно жить в мире когда знаешь что есть страна которая в любой момент может начать бомбежку любой страны просто потому что ее не нравится ее лидер. Что дает повод и другим странам действовать в таком же русле. 
        Здесь надо отметить еще один момент. ООН его Совбез все больше превращается в такое мировое ток-шоу, театр марионеток, которое уже никто не воспринимает всерьез, с какими то ничего из себя не представляющими статистами. 
      Поддержали: Валерий Курочкин, Ольга Яковлевна Саутыч, Владимир Бычковский, Леонид Радченко, Galina Bogdanova, Роман Иванов, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Григорий Силин, жанна белова, Александр Светлов, Владислав Петрищев
       
      •  
        8 апр. 09:25
        №35 Марк Козыренко Латвия Александр Кузьмин (№32)
        Страшно жить в мире когда знаешь что есть страна которая в любой момент может начать бомбежку любой страны просто потому что ее не нравится ее лидер.

        Да не "никто", только США. Вот против кого нужно объединяться "всему прогрессивному человечеству". Ведь мировой пожар раздуют - все сгорим, аки солома, и второго пришествия Христа не дождёмся...
        Поддержали: Савва Парафин, Ольга Яковлевна Саутыч, Александр Сергеевич, Galina Bogdanova, Ярослав Александрович Русаков, жанна белова
         
  •  
    8 апр. 09:06
    №26 Борис Бахов Латвия
    Диванное войско в панике: наших бьют. Резервный батальон пропагандистского назначения имени Бабицкого выдвинут заткнуть брешь в пробитых томагавками мозгах.
    Поддержали: Ina Gi, доктор хаус, Дмитрий Виннер, Kos Jefi, Kęstutis Čeponis
     
    •  
      8 апр. 10:45
      №111 Олег Халатов Латвия Борис Бахов (№26)
      О! Война уже закончилась, да тут поднятый по тревоге засадный хуторской полк подтянулся!
      Поддержали: Александр Сергеевич, Сергей Кузьмин, Леонид Радченко, Ольга Шапаровская, Товарищ Петерс, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, жанна белова
       
    •  
      8 апр. 10:14
      №85 Александр Кузьмин Латвия Марк Козыренко (№33)
         Не знаю, наверно не только у меня сложилось впечатление что Трамп во время своего заявления был очень похож на зомби или находился под воздействием сильных депрессантов. Разительная разница от поведения Трампа довыборного, уверенного, ехидного, ироничного, не лезшего за словом в карман. А тут вышел какой-то зомби смахивающего на нашего болезного Черненко с их практически одинаковым  "Спокойной ночи" и "Все будет хорошо!" 
      Поддержали: Марк Козыренко, Ольга Яковлевна Саутыч, Александр Сергеевич, Леонид Радченко
       
  •  
    8 апр. 09:27
    №38 Vitjok's Vecais Латвия

    НОВОСТЬ ДНЯ: Медведев разочаровался в предвыборных обещаниях Трампа ЕЩЁ РАЗ: Медведев(!) разочаровался(!) в предвыборных обещаниях(!) Трампа(!).

    Своей военной акцией администрация Трампа доказала несамостоятельность и зависимость от вашингтонского истеблишмента (с)facebook.com/Dmitry.Medvede......

    Слышится разочарование, что Белый дом зависит от вашингтонского, а не от московского истеблишмента.

    Поддержали: Владимир Бычковский, Phil ., Aisek Brombergs, Rita Dorofeeva, Kos Jefi, Kęstutis Čeponis
     
  •  
    8 апр. 10:03
    №70 Игорь Чернявский Латвия
    А теперь посчитаем! Почти за 100 миллионов долларов - американцы уничтожили столовую, убили 7 сирийский ремонтников, и уничтожили 6 ремонтируемых Мигов. в ангаре и по мелочам хозпостройки.... Вот по сути и вся их "эффективность"...
      Всё это похоже , на пиар акцию продолжение предвыборной компании Трампа, которые хоть как то хочет понравится местным "живодерам" от дерьмократов. 
    С такими тратами и такой низкой эффективность - США просто не способны воевать по настоящему.  Никаког раздутого бюджета не хватит. И поэтому они в итоге, почти везде терпят фиаско. А только гадят, отмывая тем самым нелепые траты на военный бюджет, тем самым облапошивая своих налогплательщиков. 
    Доиграются до того, что все страны начнут закупать ракеты земля- земля, и топить американские корабли по всему миру, причем даже торговые... США - большая страна жаднх и меркантильных идиотов, в  том что касается их политики!!  В который раз в этом убедился. 
     
  •  
    8 апр. 10:17
    №86 Александр Харьковский Латвия
    Ресурсы США не безграничны, безграничны идиотизм, глупость и нарцисцизм. 
    Так что не удивлён этой параноидальной атакой. Там скоро (в США) опять технический дефолт, в мае - который может превратится в "идеальный шторм". Будем подождать этого великолепного зрелища..
    Поддержали: Александр Сергеевич, Роман Ефанов
     
    •  
      У США примерно 7000 крылатых ракет.

      Так что некоторые совсем уже устаревшие надо было ликвидировать - что и сделали, и даже очень хорошие барыши получили по всему миру.

      К тому же примерно 10 ракет были самые новые - испробовали их эффективность.
       
  •  
    8 апр. 10:21
    №90 Ina Gi Литва
    Эти американские томагавки с кассетными зарядами не могли причинить ущерба в принципе. К тому же было предупреждение, чтоб не пострадали люди.
    Это было чисто психологическое воздействие. Как вчера кто-то написал,  США хотели показать, кто в доме хозяин. И они показали, и кто надо, всё понял.

    Поддержали: Олег Халатов, доктор хаус, Валерий Курочкин, Дмитрий Виннер, Виктор Юрчик, Kos Jefi, Kęstutis Čeponis
     
    •  
      8 апр. 10:38
      №106 Александр Харьковский Латвия Ina Gi (№90)
      А я и не знал, что США - хозяин всея планеты. Спасибо, просветили! :)
      Поддержали: Александр Сергеевич, Леонид Радченко, Игорь Чернявский, Galina Bogdanova, Ярослав Александрович Русаков, Роман Ефанов, жанна белова
       
      •  
        В экономике и вооружении на сегодняшний день нет равных США.
        Сильнейший диктует свои правила. Что тут удивительного?
        Поддержали: Валерий Курочкин, Kos Jefi, Kęstutis Čeponis
         
        •  
          8 апр. 11:11
          №134 Александр Харьковский Латвия Ina Gi (№116)
          Уточним. Даже преступление сильнейшему должно сходить с рук?
          Поддержали: Леонид Радченко, Galina Bogdanova, Ярослав Александрович Русаков, Роман Ефанов
           
        •  
          8 апр. 11:13
          №137 Александр Кузьмин Латвия Ina Gi (№116)
             Наличие равного по степени самоуничтожения друг друга ядерного потенциала США и России нивелирует все остальные преимущества. Если бы не то вряд ли Россия полезла бы в Сирию и пыталась отстоять свой суверенитет. Экономика тут не главное. СССР с разрушенной в начале войны промышленной базой победил всю высокоразвитую Европу. Вьетнам без всякой экономики разнес эту непобедимую армию в клочья. В Афганистане дальше своих гарнизонов хваленая армия боится высунуться. В Ираке воюет руками курдов и иракцев.
             Ганстерские действия США сподвигнут многие страны в виде страховки к попыткам обзавестись ядерным оружием. А то вдруг кому то захочется побомбить и их как Югославию.
          Поддержали: Александр Сергеевич, Роман Ефанов, Владислав Петрищев
           
    •  
      8 апр. 10:47
      №113 Олег Халатов Латвия Ina Gi (№90)
      Полностью согласен. США могли просто бочку с дерьмом сбросить, главное что бы без разрешения и согласований.
      Поддержали: доктор хаус, Ina Gi, Валерий Курочкин, Савва Парафин, Марк Козыренко
       
      •  
        8 апр. 11:23