27 марта
Есть идея

«Русский холокост»,

или Когда «наши западные партнёры» утратили моральное право


Москва заявила, что Евросоюз утратил моральное право выступать в качестве некой авторитетной организации в вопросе соблюдения прав человека. Это стало реакцией МИД Российской Федерации на демарш, устроенный Федерикой Могерини в честь третьей годовщины воссоединения Крыма с Россией.
 


Глава дипломатии союзного государства Европы заявила о непризнании Брюсселем присоединения Крыма к России, а свершившийся факт — нарушением международного права.

В российском МИД отметили, что подобного рода заявления были удивлены услышать. Впрочем, это доказывает оторванность Евросоюза от реальности. В ней они предпочитают закрывать глаза на очевидные факты нарушения международного права «в Югославии, Ливии, Ираке, Украине», где «с целью свержения неугодных режимов… активно участвовали его страны-члены».

В конце заявления МИД РФ сказано:
 


«Крым и Севастополь — это неотъемлемая часть Российской Федерации, а методы экономического и политического давления, к которым ЕС столь упорно прибегает, абсолютно бесперспективны и не способны изменить этот факт».
 



Как долго я ждал эти слова — «Евросоюз утратил моральное право»!.. Ибо они — предтеча тектонических сдвигов, которые могут и должны произойти в отношениях с «нашими западными партнерами».

Пока удивляет лишь скромность заданного масштаба (только по вопросу Крыма) и направления (только по фактам «нарушения международного права в Югославии, Ливии, Ираке Украине», где «с целью свержения неугодных режимов… активно участвовали его страны-члены».

Проблема — гораздо шире и глубже. И сформулировать её можно следующим образом.
 

Претензии к России и русским традиционно предъявляют те страны и народы, которые не раз пытались (и сейчас пытаются) нас физически уничтожить.
 

«Ну да, ну было дело, ну грабили, резали, жгли, расстреливали, сгоняли с насиженных мест, лишали гражданских прав, продавали и предавали русское население наши «братушки», «небратья» и «наши западные партнёры». Ну и что? Зачем долдонить-то об этом? Зачем разжигать? Скромнее надо быть... С кем не бывает... дело-то житейское...» — каждый раз читаю я хотя бы один такой комментарий, как только вспоминаю примеры скоординированного и хорошо организованного «русского холокоста», когда пишу про трагедию русских людей, никуда не эмигрировавших и не сбегавших, но вдруг неожиданно оказавшихся за границей своей исторической Родины сначала в 1917-м, а потом — в 1991-м, ограбленных, лишённых гражданских прав и даже убитых «небратьями», науськанными «нашими западными партнерами»...


У меня другое мнение.

Я лично считаю, что об этих трагедиях, о длящемся беспрецедентно долгое время «русском холокосте» мы говорим преступно мало.

Кто только не тыкал и не продолжает тыкать в лицо своими болячками. Поляки, прибалты, азиаты, кавказцы — все дружным хором воют в голос о каких-то немыслимых потерях «от этих ужасных русских», перманентно подсчитывают моральный и материальный ущерб и не устают напоминать о том, что «никто не забыт и ничто не забыто».

Даже немцы, чья корова уж точно мычать не имеет права, и те причитают про миллиарды изнасилованных «дикими варварами» гражданок Рейха...

И только русских призывают быть скромнее, не вспоминать, не расчёсывать и не разжигать...
 

Да-да, именно так воспринимаются ЛЮБЫЕ попытки вспомнить жертв беспредела на всех сопредельных территориях бывшей Российской империи...
 

Не разжигать!.. Попробуйте так сказать евреям про Холокост. Почему-то уверен, что не дотянете даже до Гааги. А вот про «русский холокост», который превосходит еврейский в сотни раз по пролитым слёзам и крови — про всё это молчать и не вспоминать?

Мне одному кажется, что такие требования — и есть геноцид?


Я считаю, всё должно быть ровно наоборот.

На всех политических картах мира рядом с наименованием каждой страны, поучаствовавшей в уничтожении русских, а равно — в уничтожении русской культуры и русской истории, должны стоять справочные цифры — сколько, когда и с каким обоснованием.

В школьные программы должны быть обязательно включены и подробно описаны «подвиги» «небратьев» и «наших западных партнеров», а одной из тем истории должен быть обязательно мартиролог безвозвратных потерь от рук «цивилизованного сообщества», с обязательным персональным указателем наиболее отличившихся действующих лиц.

Рядом с каждым заявлением «наших западных партнеров» про «русских, не уважающих международное право», просто необходимо ставить справочную информацию, где подробно и нудно перечислять, сколько раз эти самые «партнеры» не уважали саму Россию, врываясь к нам в дом с оружием в руках, сколько людей при этом они погубили и какой ущерб нанесли.


Заявление итальянского политика Федерики Могерини «про не уважающих международные границы нехороших русских» просто необходимо везде сопровождать документальным комментарием про итальянских «зольдатен», домаршировавших аж до Волги с подробным перечислением разрушенного и разграбленного этими «потомками гордых римлян», расстрелянных и обездоленных ими советских людей за тысячи километров от Италии.

Ровно такими же справками можно и нужно сопровождать «обличительные речи» практически всех «партнеров» — там нет ни одного, кто бы лично не поучаствовал в «Дранг нах Остен» — одни расстреливали, душили, резали и вешали, другие поставляли патроны и веревки, третьи — лечили и финансировали грабителей и убийц.

Обязательная приставка к аббревиатуре ИГИЛ — «запрещена в России» (очень хорошее медийное изобретение) просто взывает к продолжению и раздаче всем сёстрам по серьгам: «участвовал в геноциде русских в таких-то годах» и «отличился при разграблении России при таких-то обстоятельствах».

Да, согласен, новостной текст при этом утяжелится, но зато вся подаваемая информация заиграет совершенно другими красками:
 


«Федерика Могерини, представляющая ЕС и солнечную Италию, участвовавшую в геноциде населения России в 1941-1945-м, поддержавшую геноцид русских в 1991-м на территориях бывшего СССР и в 2014-2017-м на территории бывшей Украины», чего-то там не признаёт в Крыму...»
 


А не хочет ли неистовая Фредерика — ну чисто для соблюдения баланса покаяний — для начала покаяться за преступления соотечественников перед русскими, прежде чем вообще чего-то там требовать?

Ах она сейчас — от имени всего ЕС? Чудно-чудно, у нее есть очень богатый выбор и убористый перечень «подвигов партнеров на территории России», только перечисление которых займет весь её еэсовский рабочий день.

Чехам, перманентно скулящим про 1968 году, — просто необходимо круглосуточно напоминать про то, сколько танков, пушек и снарядов они отправили на Восточный фронт для убийства советских людей, полякам — про концлагеря военнопленных красноармейцев в 20-е, латышам-литовцам-эстонцам — про художества их эсэсовцев в Белоруссии-Пскове-Новгороде...

Найдется там место и норвегам с их SS-Freiwilligen-Legion Norwegen, голландцам с их «Недерланд» (1-я Голландская) и «Ландсторм Нидерланд», которые сражались в Прибалтике и участвовали в блокаде Ленинграда, и даже «антифашистам»-французам, с какого-то перепугу оказавшимся в 1941-м опять на Бородино...


Подчеркну особо — всё перечисленное надо делать в первую очередь не для них, а для нас.

Наши дети должны быть потребителями №1 этой исторической информации.

Наша собственная молодёжь сегодня крайне недоинформирована и уже очень смутно знает про то, кто они такие, «наши западные партнеры», и с чего это они так «исторически озабочены» соблюдением международных норм права именно русскими...

Всё это нужно исключительно и только для того, чтобы ничего из произошедшего никогда больше не повторилось.

Поэтому каждая трагедия должна быть изучена, а ошибки, которые к ней привели, — проанализированы и трансформированы в план действий, который предусматривает соответствующие меры, где постоянное напоминание про «шалости» «партнеров» — обязательный атрибут нашей собственной бдительности и сдерживания их от новых авантюр.

Тогда (есть надежда) не дойдет до военной составляющей.
 

Русофобия — проверено практикой — чудесным образом пропадает сама, как только русофобом становится быть невыгодно.
 

Существует сто и один способ правильно продолжить эту тему, в результате чего русофоб и нищеброд должны стать словами-синонимами.

Нормальным состоянием русофоба должно быть хроническое нищенство, недоедание и игнор на всех этажах гражданской хозяйственной пирамиды. А попытка пригреть и подогреть русофоба должны гарантированно приводить к распространению санкций и на жалельщика.

Именно в предотвращении повторений трагедий — весь смысл и суть постоянного педалирования этой темы, чтобы и «небратья», и «партнёры» ни на секунду не сомневались — помним, знаем и постоянно ищем меры противодействия. А что сами не найдем, детям завещаем — помнить и не расслабляться.

Потому что «наши западные партнеры» отнюдь не вчера утратили какие-либо моральные права хоть в чем то упрекать русских.

Выслушивать какие-то претензии от того, кто хотел тебя убить, но у него не получилось — непозволительная роскошь, которую мы не можем себе позволить. Чисто из инстинкта самосохранения.
 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Сергею Васильеву
  •  
    27 марта 19:32
    №85 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки
    Господин спикер.
    А Вам не кажется, что ваши фобии (русофобии) основаны на том, что Вы не желаете  осознать, что впитали в себя откровенную безграмотную ложь, о которой я Вам напоминаю.
    Но вместо того, чтобы как то попытаться опровергнуть мои разоблачения, Вы называете меня русофобом! 
    То есть русофоб для Вас это тот, кто пишет Вам, что Вы солгали и доказывает это! А тот кто распространят ложь это русофил?
    Более того, Вы назвали меня не еще и укро (!!) русофобом!! То есть Вы украинофоб?
     
    вопрос спикеру
    •  
      28 марта 06:22
      №169 Сергей Васильев Латвия Михaил Гильмaн (№85)
      Господин провокатор, а вам не кажется, что даже если вы сто раз напишите про якобы мою "откровенную безграмотную ложь", то ваши собственные набросы говна на вентилятор не станут ни грамотными, ни уж тем более - правдоподобными. 

      Еще раз напоминаю вам законы ВАШЕЙ страны из которой ВЫ вещаете, но законов которой ни хрена не знаете - надписи на заборе, коими и являются ваши искрометные комменты не являются разоблачениями от слова "совсем". Их не принято опровергать НИГДЕ. Над ними полагается смеяться, изредка закрашивать, привлекая автора к ответственности за мелкое хулиганство...

      Хотите что-то или кого-то разоблачить - подавайте иск в суд, собирайте фактуру,  и несите, как и положено по англосаксонскому прецедентом праву на себе "всю тяжесть доказательств"...

      А теперь очень кратко моё резюме, почему вы так НИКОГДА не сделаете - губошлёп вы, батенька...
      Поддержали: Сергей Балунин, Prokurator Ivanovs, Марк Козыренко, Nina Palina, Ярослав Александрович Русаков, Юрий Козинда
       
      •  
        28 марта 07:14
        №173 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Васильев (№169)
        Опять от Вас одно хамство и ложь, господин спикер! А это признал бессилия и моей правоты:

        "Господин провокатор, а вам не кажется, что даже если вы сто раз напишите про якобы мою "откровенную безграмотную ложь", то ваши собственные набросы говна на вентилятор не станут ни грамотными, ни уж тем более - правдоподобными. "

        Я, в отличии от Вас, не голословный, и даю ссылки на вашу ДОКАЗАННУЮ ложь! И доказательство тому, то, что Вы вместо того, чтобы доказать, что Вы не лжете(хотя это невозможно) переходите на оскорбления и делаете вид, что я пишу не правду, хотя любой может пойти по ссылке и убедиться именно в вашей лжи.

        "Еще раз напоминаю вам законы ВАШЕЙ страны из которой ВЫ вещаете, но законов которой ни хрена не знаете - надписи на заборе, коими и являются ваши искрометные комменты не являются разоблачениями от слова "совсем". Их не принято опровергать НИГДЕ. Над ними полагается смеяться, изредка закрашивать, привлекая автора к ответственности за мелкое хулиганство..."

        Здесь Вы так же пишите безграмотную глупость и набор бессвязных "мыслей!  И это никак не относится к тому, что Вы распространяете ложь. Вы просто попробуйте это опровергнуть, а не пытайтесь ввести в заблуждение людей не теме!

        "Хотите что-то или кого-то разоблачить - подавайте иск в суд, собирайте фактуру,  и несите, как и положено по англосаксонскому прецедентом праву на себе "всю тяжесть доказательств"...

        Мне подавать в суд на вашу ложь? Да еше в американский или английский? Да Вы батенька смешны и тотально безграмотны. Вы имеете право заблуждаться, писать глупости и т.д.. Вы защищены первой Поправкой Конституции США! И никто не имеет права Вас за это судить!!
        Мое дело только разоблачать эту ложь! Что я и делаю.

        "А теперь очень кратко моё резюме, почему вы так НИКОГДА не сделаете - губошлёп вы, батенька..."

        А я не спрашивал у Вас никаких советов и резюме. Я просто показываю вашу ложь:
        Вы лгали что: 
        1."На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". (М. Тетчер)".
        2. "
        Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединению её в единое, крепкое, централизованное государство". (Г. Киссенджер)
        Есть еще примеры вашего вранья и по отношению ко мне... Но это пока пропустим.
        И ладно если бы Вы это написали и признались, что ошиблись. Тогда бы я понял, что Вы просто ошиблись. Но Вы ведете себя агрессивно и хамите.
        Более того ваши статьи основывается именно на такой лжи. Я уж не пишу о неадекватных выводах. И эта статья не исключение.
        Поддержали: Mister Zzz
         
        •  
          28 марта 22:33
          №228 Сергей Васильев Латвия Михaил Гильмaн (№173)
          Проходите, проходите, истеричный вы наш, я по вторникам не подаю.
          Поддержали: Юрий Козинда
           
          •  
            29 марта 03:54
            №234 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Васильев (№228)
            Струсили, Сергей?
            А все потому, что у лжи короткие ножки. И далеко не убежать.
            И Вам остается только хамить и отплевываться, прикрываясь званием "Спикера"!
            Не отвечать же Вам честно, по своим же косякам.
            Значит победа за мной.
            Я мог бы еще пройтись по глупостям и безграмотности в этой статье, но знаю что прочитаю от вас только что то типа: "подпиндосник, укро-русофоб", и почему то то, что по каким то дням Вы не подаете, видимо очередную порцию лжи и безграмотности.
            Видимо "русофобы" в вашем лексиконе это те кто вашу ложь опровергает. А "русофил" это тот, кто хамит на правду и имеет право называть другие национальности словами на подобии "укр" или "пиндосник" - не много надо поработать, чтобы перейти в звание нацика.

            Удачи, господин "спикер" я буду еще писать по вашим статьям.
            Вы мне понравились своими неуклюжими попытками уйти от ответственности..
             (ړײ)

             
            •  
              29 марта 08:15
              №242 Сергей Васильев Латвия Михaил Гильмaн (№234)
              Струсил, говоришь?
              Ну что ж ушлёпок, назначай время и место, где ты сможешь это сказать мне в лицо. Там и выясним на ком штаны крепче держатся...
              Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
               
              •  
                29 марта 21:12
                №255 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Васильев (№242)
                Ха!!
                Вот это спикер!!
                Да это уже ближе к гопнику!

                (ړײ)
                Значит здесь я уже победил!
                Вы уже не можете опровергнуть, что пойманы на лжи..
                Не обижайтесь, Сергей.
                Такая судьба ждет всех лжецов и фальсификаторов, кто попадается на моем пути.
                А махать кулаками и обезьяна может. Почему бы Вас с ней не схлестнуться? 
                Только даже при вашей над ней победе, ваша ложь останется ложью!
                Вы следите за моей логикой?!
                 (ړײ)


                 
  •  
    28 марта 09:32
    №178 Юрий Васильевич Мартинович Литва

    Прочитал ваш материал на вести.лв еще раз. Мне он показался даже лучше, чем на нашей площадке. Думаю, что у этого материала есть будущее. Скажите, а вы будете работать над картой русофобии, где будет указано, кто и как поучаствовал в убийствах русских(в широком смысле этого слова)? Ваш материал удивительным образом сочетается с заявлением МИД РФ по поводу слов Могерини.

     
    вопрос спикеру
    •  
      28 марта 22:32
      №227 Сергей Васильев Латвия Юрий Васильевич Мартинович (№178)
      Странно было бы, если бы они не сочетались, ибо я писал заметку именно после того, как услышал это заявление.

      Вопрос с картой адресовал историкам, но именно эта фраза вызвала такой отклик, что теперь понятно, так просто это не оставить - придется, сказав "А", говорить "Б"...
      Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Юрий Козинда
       
Комментарии
  •  
    27 марта 05:22
    №1 Vladimir Kirsh Китайская Народная Республика
    Русские не злопамятны, и нерусские этим охотно пользуются...
    Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Юрий Васильевич Мартинович, Марк Козыренко, Игорь Чернявский, Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, Сергей Балунин, Александр М., Александр Нестеров, George Bailey, Сергей Кузьмин, Глория Веро, Светлана Рябцева, Yuri Калифорнийский, Владимир Спиридонов, Роман Ефанов, Григорий Силин, Юрий Козинда
     
    •  
      27 марта 09:29
      №6 Савва Парафин Каймановы острова Vladimir Kirsh (№1)
      Не злопамятность и беспамятность,далеко не одно и тоже..
      И если не злопамятность,это один из синонимов великодушия,то отсутствие памяти-болезнь.Причем тяжкая и весьма опасная..И помнить,нужно все,ибо профилактика от ошибок в будущем,а что бы не упустить в памяти Народа,даже мелочи,так записывать..
      Не даром есть такая поговорка;"Я зла не помню,я его записываю"(с)

      Вон у соседей по стране,выборочная память и смотрите что происходит и с ними и со страной..
      Поддержали: Инна Дукальская, Сергей Балунин, Vladimir Kirsh, Александр Нестеров, George Bailey, Владимир Бычковский, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Кузьмин, Екатерина Иванова, Olegs Siskins, Роман Ефанов, Григорий Силин
       
  •  
    27 марта 06:07
    №2 Ярослав Александрович Русаков Россия
       Если бы только Европа...Вопила и топала ножками...
       Нет, я таки где-то понимаю, как тесны связи Израиля с США, и за что, некоторые граждане первого - так любят заокеанского Дядю Сэма...
       Но есть же предел! (Лимит - для таких вот "лимитчиков"!)
    9 мая у нормальных людей это день памяти жертв 2МВэ развязанной Гитлером и Сталиным и выигранным союзниками.
    Не количеством уложенным в могилу определяется победа, а непреклонностью Британии, жертвенностью народов России и невиданной мощью США, давшей всем союзникам "второе дыхание" пости на издыхании. Никакая "совковаяпропаганда" не исказит железные факты истории.
    №222 Joseph Wosk
       Вот с таких - я бы охотно содрал где-то так 400 ярдов баксов!
       Они с Германии - 375 ярдов, мы с них - 375+25 ярдов, и все довольны!
      З.Ы. Я ответил данному Чемберлену, но боже ж мой! 
      Требую моральной компенсации с Joseph Wosk за пуды лапши, навешанной мне на уши! Стряхивать - её - пришлось долго!
    Поддержали: George Bailey, Александр Сергеевич, Сергей Балунин, Сергей Муливанов, Сергей Т. Козлов, Вячеслав Ермолин, Роман Ефанов, Юрий Козинда
     
    •  
      27 марта 11:47
      №29 Сергей Муливанов Латвия Ярослав Александрович Русаков (№2)

      Песня про....
      - Весь мир у нас в руках, Мы звезды континентов, Разбили в пух и прах Проклятых конкурентов.

      Едва раскроем рот, Как все от счастья плачут, И знаем наперед - Не может быть иначе!

      Ну-ка все вместе уши развесьте, Лучше по-хорошему хлопайте в ладоши нам!
      Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
       
  •  
    27 марта 08:39
    №3 Игорь Чернявский Латвия
    В Евросоюзе проживают сотни тысяч жителей, которые не имеют право голоса  в выборы в Европарламент, и не  могут быть туда быть избранным. 
    БОлее того, сотни тысяч жителей Евросоюза подвергаются дискриминации, то есть имеют десятки различий в худшую сторону перед другими жителями Евросоюза. 
    О чем там Евросоюз может вообще заявлять , когда у самого "рыльце в пушку"??? 
    Значит то , что 95 процентов жителей Крыма - хотят быть с Россий по уставу ООН не в счёт, и то что   расстреливает мирных жителей Донбасса хунта из Киева - Евросоюз не видит?? 
    Поддержали: Александр Нестеров, George Bailey, Андрей Георгиевич Варпахович, Юрий Козинда
     
  •  
    27 марта 08:40
    №4 Сергей Рудченко Латвия
    Согласен с автором полностью! Это надо впечатать в мозг подрастающего поколения как "Отче наш", чтобы все нападки пускали через фильтр...
    Поддержали: Инна Дукальская, Владислав Валерьевич Соколов, Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Савва Парафин, Олег Озернов, Сергей Муливанов, Vladimir Kirsh, Сергей Т. Козлов, Александр М., Борис Мельников, Александр Нестеров, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Кузьмин, Артём Губерман, Людмила Сафронова, Глория Веро, Jevgenij Arhipov, Владимир Спиридонов, Сергей Панкратов, Роман Ефанов, Григорий Силин, Андрей Георгиевич Варпахович, Юрий Козинда
     
    •  
      27 марта 09:58
      №13 Александр Кузьмин Латвия Сергей Рудченко (№4)
        Кто будет впечатывать если все усилия государственной власти, пропагандистского аппарата Европы направлены на обратное. Два поколения школьников когда закладываются инструменты фильтрующие ложь и правду уже проиграно. Следующие лет 50 они будут находится у власти и формировать повестку дня.
      Поддержали: Александр Сергеевич, Александр Нестеров
       
  •  
    27 марта 08:57
    №5 Марфа Борецкая
    Мало ли что там Москва заявила. Москва — это еще не Россия.
    Поддержали: Сергей Муливанов, Vitjok's Vecais
     
  •  
    27 марта 09:32
    №7 Олег Озернов Латвия
    В точку, Сергей! Пора просыпаться. В доме воры и бандиты, прикидывающиеся работниками службы спасения и волонтёрами благотворительных миссий.

    Как всегда, отлично расставил точки "i"!

    С уважением!
    Поддержали: Инна Дукальская, Сергей Муливанов, Сергей Балунин, Александр Сергеевич, Вячеслав Ермолин, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Кузьмин, Артём Губерман, Людмила Сафронова, Виктор Иванов, Глория Веро, Olegs Siskins, Jelena Lendova, Роман Ефанов, Григорий Силин, Юрий Козинда
     
  •  
    27 марта 09:38
    №8 Александр Кузьмин Латвия
       Об моральном праве в отношение США в равной мере касающейся и Европы хорошо сказал как отрезал, вечная ему память! острый на язык Чуркин
      Что же касается заявления Магерини, то надо быть настолько тупым и зашоренным чтобы не видеть основной угрозы для Европы, угрозы исламского радикализма и терроризма. Или опять втайне рассчитывают что Россия будет таскать каштаны из огня...Судя по всему Европа напрашивается на очередную порку. Такая порка надолго отбивают ее реваншистский дух и менторский тон.
    Украина о которой так соболезнует тетка из ЕС может стать кнутом.
    Поддержали: Александр Сергеевич, George Bailey, Марк Козыренко, Глория Веро, Роман Ефанов, Андрей Георгиевич Варпахович
     
  •  
    27 марта 09:46
    №10 Prokurator Ivanovs Латвия
    Попробуйте так сказать евреям про Холокост. Почему-то уверен, что не дотянете даже до Гааги. А вот про «русский холокост», который превосходит еврейский в сотни раз по пролитым слёзам и крови — про всё это молчать и не вспоминать?=======================

          "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Вот , если совсем коротко, резюме от прочитанного текста. 
         "Перепутать" русофобию и Холокост ? А вернее, поставить их "на одну доску"... Приравнять, а потом "измерять": у кого он кровавей, слезоточивей, исторически длинней...
          П.С. Вот уж будет о чем поговорить нашим израильским одноклубникам...
    Поддержали: Михaил Гильмaн
     
  •  
    27 марта 10:32
    №24 Павел Токаренко Израиль
    Где бы ни собралось три е̶в̶р̶е̶я̶ латвийца, речь обязательно пойдет о судьбе России. 
    Поддержали: Сергей Балунин, Александр Нестеров, George Bailey, Владимир Бычковский, Илья Нелов (из Тель-Авива), Lora Abarin, Ярослав Александрович Русаков, Савва Парафин, Сергей Дровников, Сергей Т. Козлов, Ольга Шапаровская, Jelena Lendova, Владимир Спиридонов, Григорий Силин, Александр Сергеевич, uke uke
     
    •  
      27 марта 11:38
      №27 Александр Кузьмин Латвия Павел Токаренко (№24)
      И не могло быть иначе. А как же иначе США озабочена Ираком, израильтянам Иран покоя не дает. Судьбы мира и пути его развития всегда определяли 3-4 страны, Россия принадлежит к ним. Мы русские говорим о России понимая что как будет жить Латвия во многом зависит от соседа, ну не о Израиле же нам рассуждать. У кого что болит тот о том и говорит..
      Поддержали: Александр Сергеевич
       
    •  
      28 марта 06:24
      №170 Сергей Васильев Латвия Павел Токаренко (№24)
      Я - русский, Паша, русский... как бы это ни было противно окружающим...
       
  •  
    27 марта 11:56
    №30 Дарья Юрьевна Латвия
    Интересно, каким образом Россия нарисовалась на территориях, заселенных прибалтами, кавказцами, среднеазиатами?
    Скажите еще, что в результате всенародного референдума о присоединении к Княжеству Московскому.
    Поддержали: Vitjok's Vecais, доктор хаус, Rita Dorofeeva, Михaил Гильмaн, Илья Нелов (из Тель-Авива), Ina Gi, Eduard Nikiforov, Рейн Урвас
     
    •  
      27 марта 12:33
      №31 Vitjok's Vecais Латвия Дарья Юрьевна (№30)
      Канешна! :) ( шас пойдёт вопль черни/холопов-А мы всех вас купили....)
      Поддержали: Дарья Юрьевна, Владимир Иванов, Ina Gi
       
      •  
        27 марта 12:38
        №32 доктор хаус Латвия Vitjok's Vecais (№31)
        А это ведь аргумент- поскольку их крепрстных предков было модно покупать и продавать аж до 1861 года.
        Поддержали: Vitjok's Vecais, Михaил Гильмaн, Ina Gi
         
        •  
          27 марта 12:48
          №33 Марк Козыренко Латвия доктор хаус (№32)
          Так и по всей Европе было то же самое, и продолжалось дольше и в гораздо более жёсткой форме. Чего доказать пытаетесь?
          Поддержали: Александр Сергеевич
           
          •  
            27 марта 12:49
            №34 доктор хаус Латвия Марк Козыренко (№33)
            Где КОНКРЕТНО оно продолжалось дольше ? С феодализмом не спутали ?
             
            •  
              27 марта 12:56
              №38 Марк Козыренко Латвия доктор хаус (№34)
              Да практически везде по Европе. Обратитесь к гуглу и читайте, читайте... Там много можно найти на эту тему.
               
              •  
                27 марта 13:44
                №46 доктор хаус Латвия Марк Козыренко (№38)
                Я задал вопрос, конкретный- где в Европе крепостное право существовало после 1861 года ? Гугл говорит- нигде. Разве что в Караганде 6)
                Поддержали: Михaил Гильмaн
                 
                •  
                  27 марта 17:16
                  №57 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№46)
                  Всё там было рядышком, если рассматривать в исторической перспективе, плюс-минус 30 лет: 

                  Королевство Саксония: 1832
                  Княжество Сербия: 1835
                  Австрийская империя: 1848
                  Королевство Венгрия: 1848 (1-я стадия, 2-я стадия — 1853)
                  Хорватия: 1848
                  Болгария: 1858 (в составе Османская империя Османской империи — де-юре, де-факто — 1879)
                  Российская империя: 1861
                  Босния и Герцеговина: 1918

                  Поддержали: Александр Сергеевич, Марк Козыренко, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков
                   
                  •  
                    27 марта 17:32
                    №61 доктор хаус Латвия Екатерина Иванова (№57)
                    Любопытно, кто же ходил в крепостных в Саксонии и Австро- Венгрии.
                    И в чем крепостное право там заключалось.
                     
                    •  
                      27 марта 17:43
                      №65 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№61)
                      Всё очень просто - у крестьян просто забрали землю.

                      Землевладельцы Восточной Европы были готовы поставлять зерно на Туманный Альбион, однако уровень земледельческой культуры в их поместьях был довольно низким. В итоге у немецких, датских, польских и австрийских дворян остался только один способ заработать больше денег — увеличить господскую пашню и заставить крестьян трудиться на ней день и ночь. В результате в восточной части Европы возродилось полузабытое крепостничество, причем в таких формах, что новые крепостные могли бы позавидовать средневековым сервам.

                      Одной из первых на путь «второго издания крепостничества» встала Речь Посполитая. Земли у польских магнатов было много, да и людей хватало, потому что «черная смерть» обошла бассейн Вислы стороной. Шляхта постепенно урезала крестьянские права, пока в 1503 году крестьянам не запретили переходить от одного господина к другому. К середине XVI века польский крестьянин проводил на барщине 5—6 дней в неделю, а многие и вовсе лишались своих наделов и жили за счет пайка, выдаваемого хозяином.

                      Паны имели право наказывать, лишать имущества и даже убивать своих холопов. Имперский дипломат Герберштейн отмечал, что в Польше «народ жалок и угнетен тяжелым рабством, ибо если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать». Польский интеллектуал XVI века Анджей Моджевский был с этим согласен: «Если шляхтич убьет хлопа, то говорит, что убил собаку, ибо шляхта считает кметов (крестьян. — Прим. ред.) за собак». Королевская власть в дворянской республике была номинальной, так что найти управу на распоясавшихся феодалов было невозможно.

                      Подобные порядки вскоре распространились и в германских землях к востоку от Эльбы. Пруссия, Померания, Мекленбург и Голштиния, как и Польша, имели выход к Балтийскому морю и могли поставлять зерно в Англию, Голландию и Францию, а значит, местные крестьяне были обречены на крепостную неволю. В особенности положение немецких земледельцев ухудшилось после Тридцатилетней войны, продолжавшейся с 1618 по 1648 год. Многие области Германии обезлюдели, и помещичьи хозяйства начали испытывать острую нехватку рабочих рук. Если во времена «черной cмерти» обезлюживание привело к ослаблению крепостной зависимости, то в XVII веке дворяне, наоборот, закрутили гайки. У крестьян отнимали наделы, превращая их в бесправных полурабов. В Мекленбурге и некоторых других областях господа имели право продавать своих крестьян без земли, что низводило землепашцев до уровня движимого имущества.

                      Постепенно крепостное право утвердилось в землях Габсбургов и в Венгрии. Даже во Франции, где о личной зависимости крестьян успели позабыть, принимались законы, укреплявшие судебную власть сеньоров над сельским населением.
                      Поддержали: Ольга Шапаровская, Светлана Рябцева, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
                       
                      •  
                        27 марта 17:48
                        №68 доктор хаус Латвия Екатерина Иванова (№65)
                        Тут указан 15 и16 век, а никак не 19.
                        Поддержали: Михaил Гильмaн
                         
                        •  
                          27 марта 17:59
                          №70 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№68)
                          Тут указано время начала процесса и к чему это привело: 

                          Если во времена «черной cмерти» обезлюживание привело к ослаблению крепостной зависимости, то в XVII веке дворяне, наоборот, закрутили гайки

                          И так продолжалось до тех времён, которые я указала. В Австрийской империи например случилась буржуазная революция в 1848-м году (а это уже середина 19-го века). Где как. 
                          Поддержали: Александр Сергеевич
                           
                  •  
                    27 марта 23:09
                    №145 Сергей Панкратов Россия Екатерина Иванова (№57)
                    Екатерина, разговаривать, тем более спорить, на исторические темы с людьми. чья история начинается только в 20-м веке, не интересно и не нужно. Прежде всего у них нет исторической базы и все их знания из чужой "кормушки".
                    Поддержали: Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Nina Palina
                     
                •  
                  27 марта 17:22
                  №58 Александр Сергеевич Латвия доктор хаус (№46)
                  Опять за своё? В вашем "светоче демократии" в это время ещё рабство было - "рабовладельческий строй". В Британской империи к этому времени всего двадцать лет прошло с отмены рабства, во Франции - десять. РАБСТВА, а не крепостничества.
                  Поддержали: Марк Козыренко, Владимир Иванов, Ярослав Александрович Русаков
                   
                  •  
                    27 марта 17:29
                    №60 доктор хаус Латвия Александр Сергеевич (№58)
                    Не было тут никакого рабства,разве что в составе РИ.
                    А в о Франции рабы были из колон й- по типу теперешних джумшутов в России.
                     
                    •  
                      27 марта 17:36
                      №63 Александр Сергеевич Латвия доктор хаус (№60)
                      Где это "тут"? "Светоч демократии" -это США, а вам ещё хвост мешает стать "светочем".
                      Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
                       
                    •  
                      27 марта 17:37
                      №64 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№60)
                      Не было тут никакого рабства,разве что в составе РИ.

                      Почитайте Андрея Упита, "На грани веков". Порол и ещё как порол немецкий хозяин своих латышских крестьян (руками тех же самых крестьян). При Шведах стало чуть полегче, рукоприкладство вышло из моды. Те в основном штрафами мордовали непослушных. 
                      Поддержали: Александр Сергеевич, Ольга Шапаровская
                       
                      •  
                        27 марта 17:45
                        №66 доктор хаус Латвия Екатерина Иванова (№64)
                        Порка не есть патогномоничный симптом рабства.
                        Вон Кадыров до сих пор это делает, а также лугандоны.
                         
                        •  
                          27 марта 17:52
                          №69 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№66)
                          Порка является одним из признаков безнаказанности. Какие бы законы не существовали в государствах, всегда есть такая вещь, как "политика на местах". Если феодалы обладают всей полнотой власти и высшее руководство смотрит на это сквозь пальцы, то будь провозглашена хоть "демократия", по факту это является рабством. И "уехать за границу" от своего феодала в современном смысле этого слова было практически невозможно. У соседнего феодала поймают, вернут, выпорят и оштрафуют.
                           
                          •  
                            27 марта 18:12
                            №73 доктор хаус Латвия Екатерина Иванова (№69)
                            Политика на местах...а на деле в РФ феодализм и сейчас.
                            И не только на СевКав, но и в полиции и ИТК.
                            Всё же феодализм- это не крепостничество. Что-то не слышал, чтобы немца или француза кому- то продали. Или выменяли за три борзые собаки.
                             
                            •  
                              27 марта 18:25
                              №76 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№73)
                              Тут вы правы, немцев и французов не меняли на борзых щенков. Зато там вдоволь порезвились на несколько иной стезе, особенно португальцы и испанцы: 

                              Расцвет торговли неграми последовал с основанием больших торговых компаний в Голландии, Франции и Англии (1621—1631 гг.), получивших привилегии на вывоз рабов из западной Африки, на пространстве от тропика Рака до мыса Доброй Надежды. В 1698 году английский парламент разрешил частным лицам заниматься работорговлей

                              ... Великобритания вынудила Португалию 3 июля 1842 года подписать договор, признававший право на захват судов работорговцев даже при отсутствии на них рабов. Аналогичные инструкции были в 1849 году даны и американским кораблям. Тем не менее, в страны Южной и Северной Америки по-прежнему завозились десятки тысяч африканцев. Только в Бразилию с 1830 по 1856 год доставили 760 тысяч невольников. 

                              И так с попеременным успехом продолжалось практически до 1900-го года.


                              Поддержали: Ольга Шапаровская, Светлана Рябцева, Сергей Муливанов, Александр Сергеевич
                               
                              •  
                                28 марта 12:22
                                №183 доктор хаус Латвия Екатерина Иванова (№76)
                                Что и требовалось доказать...за отсутствием плавсредств вместо негров русские фактически обращали в рабство своих.
                                Красота, кто понимает !
                                 
                                •  
                                  28 марта 13:34
                                  №193 Екатерина Иванова Латвия доктор хаус (№183)
                                  Ну что тут скажешь. Главный свой тезис о том, "кто раньше с ветки слез" вы по сути дела потеряли. Ну а попытка его оперативной замены выглядит более чем неубедительно и скорее смахивает на желание лишний раз поупражняться в софистике. Мелко Хоботов, мелко!
                                  Поддержали: Nina Palina
                                   
                •  
                  27 марта 17:22
                  №59 Марк Козыренко Латвия доктор хаус (№46)
                  А при чем тут именно этот год? Я вам об общей продолжительности этих порядков - так вот в европах оно продолжалось дольше, так как началось гораздо раньше.
                  Поддержали: Светлана Рябцева
                   
                  •  
                    27 марта 17:33
                    №62 доктор хаус Латвия Марк Козыренко (№59)
                    Конечно, дольше, потому как они значительно раньше русских слезли с деревьев и отбросил  хвосты.
                    Поддержали: Михaил Гильмaн, Илья Нелов (из Тель-Авива)
                     
                    •  
                      27 марта 20:49
                      №97 Светлана Рябцева Беларусь доктор хаус (№62)
                      История полна загадок. Нормандская версия происхождения Руси не считается удовлетворительной. Что было до Рюрика? Пустота? Что делали наши предки и где были, и как себя называли в эпоху Древней Греции и Рима? 
                      Действительно, русская история начинается отнюдь не с 862 года, а является продолжением истории сильного и могущественного народа. Был здесь, реальный базис, и им являлись германские готские племена, жившие на территории, которую потом стали называть Русью.
                      Вся территория от Прибалтики до Чёрного моря уже с конца 2 века нашей эры была составной частью расселения готских племён, а с 4 века здесь существовало мощное государство. Готские племена и готское государство, расположенное здесь, были настолько сильны, что могли бросить вызов Римской империи.  В 3 веке н.э. на протяжении 30 лет империю сотрясала война вошедшая в историю, как Скифская, хотя римские историки называют её Готская война. Возможно, Русь продолжает историю древнего готского государства, народа готского корня,
                      В 644 года  правитель Дербента Шахрияр пишет правителю арабов: «Я нахожусь между двумя врагами: один — хазары, а другой — русы, которые суть враги целому миру, в особенности же арабам, а воевать с ними, кроме здешних людей, никто не умеет. Вместо того, чтобы платить дань, будем воевать с русами сами и собственным оружием и будем удерживать их, чтобы они не вышли из своей страны».Затем русы сместились к Каспию (современный Азербайджан).  Хазары, получив часть добычи, решили уничтожить ослабленное войско русов. Хазарская конница напала на волоке с Волги на Дон. По сведениям было уничтожено около 30 тысяч русов. Пяти тысячам удалось уйти.
                       
                    •  
                      27 марта 22:03
                      №128 Марк Козыренко Латвия доктор хаус (№62)
                      Насчёт хвостов не в курсе дела, но вот только привычки - они веками и складываются. В общем получается - у них там, на западе, гораздо глубже укоренилась рабская психология, так как основная масса гораздо дольше влачила рабское существование. И если бы они не сумели ограбить остальной мир и их страны не разбогатели - кто знает, как они сейчас выглядели? И сейчас-то в сравнении с русскими западники чаще всего имеют бледный вид и тонкие ноги...
                      Поддержали: Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
                       
        •  
          27 марта 12:52
          №35 Сергей Балунин Россия доктор хаус (№32)
          Особенно в прибалтийских губерниях, где доля крепостных была самой большой в Российской империи.
           
          •  
            27 марта 13:19
            №43 Александр Кузьмин Латвия Сергей Балунин (№35)
            Ой как Вы не правы крепостных в классическом российском понимании, когда людей меняли на борзых, в латвийской губернии не было никогда. Да и в России за небольшим исключением основная их масса приходилась на центральные губернии.
            Поддержали: доктор хаус, Sergejs Ļisejenko
             
        •  
          27 марта 12:54
          №36 Vitjok's Vecais Латвия доктор хаус (№32)
          Ну да! А то никак непонять было, каким это боком они к покупкам Петра и прочих "русских"...
           
          •  
            27 марта 13:19
            №44 Владимир Иванов Россия Vitjok's Vecais (№36)
            А при немцах (строителях Риги) было золотое время. Все по-латышски, в Риге жили только латыши, а немцев пускали только город подметать.
            Поддержали: Сергей Балунин, Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
             
              •  
                27 марта 16:34
                №51 Владимир Иванов Россия Vitjok's Vecais (№48)
                Я чего не пойму. В Латвии крепостное право отменили в 1817 году.
                Указ об отмене крепостного права в Курляндии был подписан императором 25 августа 1817 года. В указе говорилось, что крестьянам «присваиваются права свободного состояния». 30 августа в Митаве последовало торжественное объявление об освобождении курляндских крестьян. В 1819 году царь подписал указ об освобождении крестьян Лифляндии.

                Но вот что пишет Достоевский в "Преступлении и наказании".
                «скорее в негры пойдет к плантатору или в латыши к остзейскому немцу, чем оподлит дух свой и нравственное чувство свое связью с человеком, которого не уважает»...

                Т.е. крепостного права нет, но жить плохо.
                 
                •  
                  27 марта 16:40
                  №52 Prokurator Ivanovs Латвия Владимир Иванов (№51)
                  Я чего не пойму. В Латвии крепостное право отменили в 1817 году.=====

                  Вот и я не пойму. Почему в Латвии ??? Да нет же. В Курляндской губернии
                  Российской Империи.
                  Поддержали: Александр Сергеевич, Nina Palina
                   
                  •  
                    27 марта 16:44
                    №53 Владимир Иванов Россия Prokurator Ivanovs (№52)
                    Тогда не только Курляндская, но Лифляндская губерния.
                    Странное законодательство. Такие региональные различия. Это не региональный праздник, а почти другой строй.
                     
                    •  
                      27 марта 18:04
                      №71 Екатерина Иванова Латвия Владимир Иванов (№53)
                      Да, отличия были и весьма сильные: 

                      На большей части территории России было мало крепостных (но крепостное право было — приехав со своей крепостной прислугой в Сибирь, помещик отнюдь не лишался своих прав на распоряжение этими людьми в соответствии с действовавшими законами): во всех сибирских, азиатских и дальневосточных губерниях и областях, в казачьих областях, на Северном Кавказе, на самом Кавказе, в Закавказье, в Финляндии и на Аляске. Крепостное право собирался отменить Александр I. Губерниями, где в 1816—1819 годах отменена и более не вводилась личная крепостная зависимость, стали Курляндская, Лифляндская, Эстляндская и остров Сааремаа. Но затем этот процесс был прерван на 42 года.
                      Поддержали: Владимир Иванов
                       
        •  
          27 марта 12:56
          №37 Владимир Бычковский Латвия доктор хаус (№32)
          А потом просто нанимать на рабский труд, разницы нет. (кроме демагогии, понятно).
          Поддержали: Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
           
        •  
          27 марта 13:08
          №41 Vitjok's Vecais Латвия доктор хаус (№32)
          Да Шо Вы! Здесь, в имхо, что все поголовно "русские голубой крови", члены семьи Лейтенанта Шмидта?
          Поддержали: Владимир Бычковский
           
        •  
          27 марта 21:27
          №117 Олег Баранов Латвия доктор хаус (№32)
          Было.Было да сплыло. Потерпите немного и до вас очередь дойдёт.
           
      •  
        27 марта 17:02
        №55 Екатерина Иванова Латвия Vitjok's Vecais (№31)
        Конечно купили, учите матчасть. Ништадский мирный договор

        Согласно Ништадтскому мирному договору между Россией и Швецией устанавливался "вечный, истинный и ненарушимый мир на земле и воде". Военные действия должны были прекратиться в течение 2 недель в Финляндии, а в более отдалённых местах - через 3 недели после ратификации договора. Швеция признавала присоединение к России завоёванных русским оружием Ингерманландии, части Карелии, всей Эстляндии и Лифляндии с городами Ригой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом, островов Эзель, Даго, Моон и всех других земель от Выборга до курляндской границы. Россия обязывалась возвратить шведам Финляндию и уплатить в качестве компенсации за Лифляндию 2 млн. ефимков (талеров).
        Поддержали: Сергей Балунин, Ярослав Александрович Русаков
         
      •  
        27 марта 19:10
        №82 Сергей Васильев Латвия Vitjok's Vecais (№31)
        Для того, Витёк, чтобы тебя купили, ты должен хоть что-то стоить...
        Поддержали: Lora Abarin, Olegs Siskins, Сергей Муливанов, Владислав Валерьевич Соколов, Роман Ефанов, Григорий Силин, Ярослав Александрович Русаков, Nina Palina
         
    •  
      27 марта 13:01
      №39 Владимир Иванов Россия Дарья Юрьевна (№30)
           О славе прошлой - и о том,
           Как, удручен своим венцом,
           Такой-то царь, в такой-то год,
           Вручал России свой народ.

                         ---

           И божья благодать сошла
           На Грузию! Она цвела
           С тех пор в тени своих садов,
           Не опасаяся врагов,
           3а гранью дружеских штыков.
      Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Людмила Сафронова, Леонид Радченко, Ольга Шапаровская
       
    •  
      27 марта 16:53
      №54 Иван Киплинг Россия Дарья Юрьевна (№30)
      Интересно, каким образом Россия нарисовалась на территориях

      У, как все плохо. Что, в нынешней Латвии уже не рассказывают в школах о Георгиевском, Туркманчайском договорах? Хотя, зачем вам история? Это ж  выдумки имперской пропаганды.
      Поддержали: Александр Сергеевич, Марк Козыренко, Jelena Lendova, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков
       
      •  
        28 марта 17:02
        №200 Дарья Юрьевна Латвия Иван Киплинг (№54)
        Почитала Википедию.
        Туркманчайский договор (Туркманчайский трактат[1]) — мирный договор между Российской империей и Персией (Ираном), завершивший русско-персидскую войну 1826—1828 годов.

        Каким образом у Московского княжества мог случиться территориальный спор с Ираном в 3000 км от Москвы?
         
        •  
          28 марта 17:26
          №201 Иван Киплинг Россия Дарья Юрьевна (№200)
          Извините, но одной Википедии вам явно недостаточно, раз Российскую империю вы называете московским княжеством. Все остальные вопросы вытекают из этого. 
          Поддержали: George Bailey, Nina Palina
           
          •  
            28 марта 17:54
            №205 Дарья Юрьевна Латвия Иван Киплинг (№201)
            Ни одна империя не есть какая-то божья данность.
            Все империи - результат завоевательных войн. И Российская - не исключение.

            Для вас Ливонская война Ивана 4 и Северная война Петра 1 - расширение империи. Для жителей городка в Северной Ливонии (сейчас территория Латвии недалеко от границы с Эстонией), из которого родом мои предки, - разорение и уничтожение, от которых они по сей день не оправились. Хотя городок всего лишь лет на 100 моложе Риги или Москвы. 
            Поддержали: Песня акына
             
            •  
              28 марта 18:11
              №206 Марк Козыренко Латвия Дарья Юрьевна (№205)
              Можно подумать - какие-то унитарные государства от Бога. Тоже все воевали между собой, часто - остервенело. Вон в тридцатилетнюю войну как Европа опустела - от людей местами одно воспоминание осталось, а вы об одном городке переживаете. Вспомните судьбу Козельска - монголы его вообще уничтожили и память пытались истребить, а вот хрен им - жив Козельск назло врагу!
               
            •  
              30 марта 12:50
              №282 Иван Киплинг Россия Дарья Юрьевна (№205)
              Все империи - результат завоевательных войн

              Безусловно. У вас по этому поводу есть какие-то претензии к Ивану Грозному?
              Армяне и грузины,когда приспичило, кмк, очень обрадовались, что рядом оказалась империя, способная их защитить.
               
    •  
      27 марта 19:09
      №81 Сергей Васильев Латвия Дарья Юрьевна (№30)
      Хотите копнуть глубже, Дашенька? Нет проблем.

      Возьмите любую карту времен Московского княжества и ранее и найдите на ней слова "Латвия" или хотя бы "Латыши". 

      Ну и, исключительно чтобы два раза не вставать - освежите память насчет владений князя Вячко (Вячеслава Рюриковича) и попробуйте мне доказать, что это был латыш... Успехов...
      Поддержали: Сергей Муливанов, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Nina Palina
       
      •  
        28 марта 12:07
        №180 Дарья Юрьевна Латвия Сергей Васильев (№81)
        Возьмите карту времен древнего Рима, там и Московского княжества не найдете.

        Все течет, все меняется. Одних завоевателей выгоняют взашей другие, потом приходят третьи...

        РИ с 1917 году и СССР в 1991 году сами прошляпили свои территории. Чего теперь кулаками махать после драки.
        Поддержали: Песня акына
         
  •  
    27 марта 13:05
    №40 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Прочитал. Вроде все правильно. но все равно не сумел я совместить слово русский со словом холокост. 
     
  •  
    27 марта 15:50
    №50 Товарищ Петерс Бермудские острова
    В тексте несколько раз прозвучало слово "евреи". Это ничем не прикрытая юдофобия.
    Поскольку у уважаемого Ильи начальник кибуца отобрал компьютер за плохое поведение, прошу его заместителя, господина Джозефа Воска, зафиксировать сей факт документально.
    Поддержали: Сергей Балунин, Prokurator Ivanovs, Александр Сергеевич, Lora Abarin, Ярослав Александрович Русаков
     
    •  
      28 марта 12:59
      №191 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Товарищ Петерс (№50)
      Товарищ  Петерс.
      Докладываю  :  В  Израиле  хорошая  погода  и  меня  тянет  погулять ,  а  не  за  компьютером  сидеть.  Компьютер  в  порядке,  он  у  меня  дома,  к  киббуцу  я  никакого  отношения  лично  не  имею,  а  это  значит,  что  начальников  у  меня  нет,  тем  более---в  киббуцах  и  ещё  тем  более---которые  посмели  бы  у  меня  мой  старенький  компьютер  забрать.  Но...  Я  нахожусь  в  смятении  и,  даже, частично----в  ступоре.  И  довёл  меня  до  этого  состояния  наш  уважаемый  Спикер,  он  же  ---Автор;  он  же  -----вполне  уважаемый  Сергей  Васильев.  И  довёл  он  меня  до  ступора  вот  этой  мыслью  :
      "Не разжигать!.. Попробуйте так сказать евреям про Холокост. Почему-то уверен, что не дотянете даже до Гааги. А вот про «русский холокост», который превосходит еврейский в сотни раз по пролитым слёзам и крови — про всё это молчать и не вспоминать?"
      Как  известно ,  в  Холокосте  было  уничтожено  6  миллионов  евреев.  Про  слёзы  и  кровь  при  изучении  Холокоста  не  говорится  ничего.  Так  я  и  не  понял, пролитые  слёзы  являются  для  г-на  Васильева  признаком  Холокоста ? Так  ведь  и  младенцы  плачут...  Или  много  русских  поубивали  и  это  ---Холокост ?  Но  сколько  русских  людей  убили,  если  их  убили  в  сотни  раз  больше,  чем  евреев ?  И  кто  их  убил ?  
      Начинаю  бояться  марсиян---заклятых  врагов  русского  народа.
      А  Вы  мне  объясните,  в  чём  тут  дело,  а  то  я,  благодаря  славному  г-ну  Васильеву,  из  ступора  выйти  не  могу.  И  как  спасаться  от  марсиян ? 
       
      •  
        28 марта 13:23
        №192 Владимир Иванов Россия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№191)
        Уважаемый одноклубник. После событий вна Украине мне начало казаться, что воспоминания о национальных чистках во время ВОВ - это повод слупить с немцев денег.
        Латыши с рассказами об оккупации отхватили всю недвижимость, построенную до 40. года. Хотя часто дома были в залогах в банке.
        Германия каялась и платила, принимала на особых условиях и т.п.
        Я тоже так хочу! Расскажу,к ак сильно пострадал от... Наполеона. Пущай мне Хранция башляет, я так переживаю, что кюшать не могу.
        Евреи прекрасно вместе воюют, спонсируют и управляют потомками всяких УНА-УНСО.
        На видео обратите внимания на шевроны "еврейской роты" "Правого сектора".
         
  •  
    27 марта 18:16
    №75 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки
    Обычная безграмотная статья спикера!
    В России реальная правда и история сегодня, штука "русофобская".
    Спикер оправдывает агрессию России тем, что кто то другой, которого он вроде осуждает, делал тоже самое.
    Спикер, говоря о России - СССР, использует только одну национальность - русских. Что звучит довольно странно. Хотя там жили и к примеру украинцы, на которых напала Россия.
    С одним в статье можно частично согласиться:
    "Русофобия — проверено практикой — чудесным образом пропадает сама, как только русофобом становится быть невыгодно."
    Именно. Но только "русофобами" являются власти России!
    В конце 80-х 90-х, что то я не видел "русофобов" на тв и страницах газет. 
    Хотя русскоязычных действительно в некоторых азиатских и кавказских республиках, притесняли и выдавливали. Но там и сейчас нет никаких русофобов, так как власти России это не выгодно.
    А становятся "русофобами" те, кто борется за свою независимость от самой России. И конечно те, кто посмел их морально поддержать!

    Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Kos Jefi, Ina Gi, Aisek Brombergs, Vitjok's Vecais, Марфа Борецкая, Песня акына
     
    •  
      27 марта 19:12
      №83 Сергей Васильев Латвия Михaил Гильмaн (№75)
      Обычный безграмотный комментарий подпиндонсника, который не знает не только примеров русской истории, но даже стереотипов той территории, на которой живет, и которая чуть шире воспринимает слово "русский", чем примитивно - этнос
      Поддержали: Сергей Муливанов, Юрий Васильевич Мартинович, Марк Козыренко, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Nina Palina
       
      •  
        27 марта 19:42
        №88 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Васильев (№83)
        "Обычный безграмотный комментарий подпиндонсника"
        Ну чтобы хамить много ума не надо. Достаточно иногда просто стать спикером!
        За вашими словами ничего нет! Вы ни разу не показали мне, что я не знаю истории, а я Вас только и делаю, что ловлю на лжи отсутсвие логики..

        "который не знает не только примеров русской истории, но даже стереотипов той территории, на которой живет, и которая чуть шире воспринимает слово "русский", чем примитивно - этнос"
        Вы как обычно видимо не уловили суть мною сказанного.
        Ведь если всех кто жил на территории СССР - русскими, то тогда Вы являетесь русофобом, так как поддерживаете агрессию против Украины. А они по последнему вашу посту, так же русские. Более того, русскими тогда для Вас являются и прибалты, которых Вы обвиняете в русофобии!
        И все потому, что как я и писал выше для Вас "становятся "русофобами" те, кто борется за свою независимость от самой России. И конечно те, кто посмел их морально поддержать!"
         
        •  
          27 марта 20:40
          №93 Olegs Siskins Латвия Михaил Гильмaн (№88)
          Комментарий удален модератором
          Причина удаления:
          Тролль забанен.

          Модератор.
           
          •  
            27 марта 20:43
            №94 Сергей Балунин Россия Olegs Siskins (№93)
            Это он может. Бывший партийный агитатор. Мастерство не пропьешь.
            Поддержали: Ольга Шапаровская, Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, George Bailey, Ринат Гутузов, Nina Palina, Сергей Муливанов
             
            •  
              27 марта 20:51
              №98 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Балунин (№94)
              Ну как то, жиденько, Сергей!
              Придумали про меня сказки, и успокаиваете себя.
              Может я Вас огорчу, но к партии и даже к комсомолу отношения не имею. Я бы написал больше, но доказывать скучно. Вы же что нибудь еще придумаете. 
              Хотя именно мои оппоненты нашпигованы партийными сказками СССР.
              Как то странно меня в этом обвинять.
              Поддержали: Kos Jefi
               
              •  
                27 марта 20:56
                №103 Сергей Балунин Россия Михaил Гильмaн (№98)
                Ну не знаю! Риторика и методы у вас один в один, только методичка другая.
                Поддержали: Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, George Bailey, Nina Palina
                 
                •  
                  27 марта 21:04
                  №107 Vitjok's Vecais Латвия Сергей Балунин (№103)
                  Вот и хорошо что не знаете....Вам это не к лицу. Зачем вам что то знать. Не надо!
                   
                •  
                  28 марта 03:02
                  №166 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Балунин (№103)
                  Значит по вашему советская власть была такой же аргументированной?
                  А не счет методичек, Вам видимо виднее. А может просто обиднее.
                  Ведь если такую чушь писать, то доказывать и не надо! "Похоже" и все!
                  Так и я могу например сравнить Вас со Швондером. И скажу как Вы: "Ну не знаю! Риторика и методы у вас один в один.."!
                  Попробуйте опровергнуть..
                   
                  •  
                    28 марта 07:02
                    №172 Сергей Балунин Россия Михaил Гильмaн (№166)
                    То что для неприемлемы коммунистические аргументы совсем не означают, что в них нет рационального зерна.
                    Насчет обиды - слишком много о себе возомнили. Скорее ностальгия по временам беззаветных и пламенных пропагандистов.
                     
                    •  
                      28 марта 07:22
                      №174 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Балунин (№172)
                      "коммунистические аргументы совсем не означают, что в них нет рационального зерна"
                      Видите, почти признались в том, что были поклонником коммунистов, значит и к методичкам совсем близко!
                      Нехорошо меня обвинять в своих грехах, Сергей.

                       
                      •  
                        28 марта 08:23
                        №175 Сергей Балунин Россия Михaил Гильмaн (№174)
                        Я никогда не отказывался от того, что мне близки идеи коммунизма. Это у вас, в Америке подобное признание может принести неприятности, но у нас-то здесь свободная страна.
                        Другое дело, как это все реализовалось! Вот от того-то мне так нравятся ваши пространные пламенные речевки. Побольше бы таких людей в США, они страну в конце концов и доведут до цугундера.
                         
                        •  
                          28 марта 08:57
                          №177 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Балунин (№175)
                          Именно потому, что Вы хлебнули немого лживого коммунизма, у Вас такая чушь в голове, которую Вы постоянно здесь и выплескиваете.
                          Именно поэтому Вы считаете, что в США можно иметь какие то неприятности из-за политических пристрастей.
                          И именно поэтому Вы называете тоталитарный режим в России, свободной страной. Даже странно спорить на эту тему. Вы зомбированны еще с тех времен, Сергей и не в состоянии не то, что обсуждать то, чего знать не можете, так как не живете в США, но и не понимаете даже ГДЕ сами живете!
                          УжОс!
                          Как повезло диктатуре в России! Иметь такой народ позавидовал бы Геббельс.
                           
                          •  
                            28 марта 09:50
                            №179 Сергей Балунин Россия Михaил Гильмaн (№177)
                            Это когда я успел хлебнуть коммунизма, если при коммунизме жить не довелось?
                            Но ваше полное отсутствие критического восприятия окружающей действительности вселяет надежду, что в США возможна перестройка&гласность, когда восторженные певцы официальной политики затолкают-таки страну в болото.
                             
                            •  
                              29 марта 04:55
                              №240 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Балунин (№179)
                              Вы опять показываете свое непонимание текстов. 
                              Я не писал, что Вы жили (!!) при коммунизме.
                              Я писал, что "хлебнули (!!) немого лживого коммунизма"! И это не одно и тоже. Ведь Вы надеюсь не будете отрицать "ведущую роль партии"?
                              А партия какая было ведущей? Какая Вас пичкала лживой информацией? 
                              Правильно, коммунистическая!

                              Видите какие у Вас выводы?!
                              Потому ничего удивительного, что Вы пишите такую чушь, про США, о которых вообще знать ничего не можете.
                               
                              •  
                                29 марта 07:39
                                №241 Сергей Балунин Россия Михaил Гильмaн (№240)
                                Да не все действия коммунистов были выверено правильные, но при чем здесь какая-то ложь?
                                Можно подумать, что в США абсолютно все политики абсолютно честные!
                                Но ваша беззаветная вера, что все действия вашего правительства доставляет! Хорошо бы еще чтобы таких людей становилось все больше и больше.
                                 
                                •  
                                  29 марта 20:51
                                  №253 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Балунин (№241)
                                  Лож в том, что вся власть коммунистов зиждилась именно на ней.
                                  Ложь и искажения были абсолютно во всем.
                                  Это и воспитало поколения зомбированных граждан, которые серьезно думают, что в США так же или много хуже.
                                  И то, что Вы думаете, что я или американцы всегда и во всем поддерживают свое правительство, как в СССР или России, то это еще один лживый постулат, вбитый в головы советских- российских граждан.
                                  Так жи и я НИКОГДА не писал, то, что Вы мне про это приписываете!
                                   
              •  
                27 марта 21:04
                №108 Olegs Siskins Латвия Михaил Гильмaн (№98)
                Комментарий удален модератором
                Причина удаления:
                Тролль забанен.

                Модератор.
                 
                •  
                  28 марта 02:33
                  №163 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Olegs Siskins (№108)
                  Обосновать в состоянии?
                   
                  •  
                    28 марта 03:09
                    №167 Ярослав Александрович Русаков Россия Михaил Гильмaн (№163)
                      Миша, с вашим непревзойденным IQ в 300 единиц - вы не в силах понять такой простой вещи?!
                      Кстати, все жду от вас ответа на вопрос, который задавал ранее...№205 Ярослав Александрович Русаков. Но вы разговор перевели на мой IQ, утверждая что он не может быть свыше 20...И как вам про вашу жидкость (мысли) при таком уходе(смене) темы?
                      Я тут посоветовался с кое-кем: Мишель Обамой, Мишелем Платини и Мишелем же Ставропольским - по поводу вас. Так вот, они предложили мне изучить творчество еще одного Мишеля - а именно, - Нострадамуса.
                       В его катрене -то ли XVIII, то ли в XIX, - оказалось зашифровано: "Гуляйте, Миша"!
                       Кстати, может переведете на русский слова "однополчанина": 9 мая у нормальных людей это день памяти жертв 2МВэ развязанной Гитлером и Сталиным и выигранным союзниками.
                    Не количеством уложенным в могилу определяется победа, а непреклонностью Британии, жертвенностью народов России и невиданной мощью США, давшей всем союзникам "второе дыхание" пости на издыханииНикакая "совковаяпропаганда" не исказит железные факты истории.
                    №222 Joseph Wosk
                     Готовы ли вы целиком и полностью подписаться под этими "золотыми" словами - вашего товарища из Израиля?
                      З.Ы. ИМХО - Вы с ним составили бы весьма занимательную парочку "твикс"!
                      
                       
                     
                    •  
                      "Миша, с вашим непревзойденным IQ в 300 единиц - вы не в силах понять такой простой вещи?!"

                      Ну чуть поменьше, но за похвалы спасибо. А Вы попробуйте объяснить?
                      Или не в состоянии? Значит я был, как всегда, прав.

                      (ړײ)

                      "Кстати, все жду от вас ответа на вопрос, который задавал ранее...№205 Ярослав Александрович Русаков. Но вы разговор перевели на мой IQ, утверждая что он не может быть свыше 20...И как вам про вашу жидкость (мысли) при таком уходе(смене) темы?"

                      Вы пишите очень длинные и безграмотные посты. Хотя не Вы один.
                      Если Вы сможете коротко, по теме, без глупых вступлений, задать вопрос, то я обязательно отвечу.

                      "Я тут посоветовался с кое-кем: Мишель Обамой, Мишелем Платини и Мишелем же Ставропольским - по поводу вас. Так вот, они предложили мне изучить творчество еще одного Мишеля - а именно, - Нострадамуса."

                      Видите, какие у Вас проблемы?! Советуетесь с такими людьми..Это уже не ко мне. Тут нужен особый специалист!

                      "В его катрене -то ли XVIII, то ли в XIX, - оказалось зашифровано: "Гуляйте, Миша"!

                      Спасибо, дорогой Ярослав. но я не поклонник колдунов и ясновидящих.
                      Вы сами то где ТАК погуляли? 

                      (ړײ)

                      "Кстати, может переведете на русский слова "однополчанина": 9 мая у нормальных людей это день памяти жертв 2МВэ развязанной Гитлером и Сталиным и выигранным союзниками.
                      Не количеством уложенным в могилу определяется победа, а непреклонностью Британии, жертвенностью народов России и невиданной мощью США, давшей всем союзникам "второе дыхание" пости на издыханииНикакая "совковаяпропаганда" не исказит железные факты истории.
                      №222 Joseph Wosk
                       Готовы ли вы целиком и полностью подписаться под этими "золотыми" словами - вашего товарища из Израиля?
                        З.Ы. ИМХО - Вы с ним составили бы весьма занимательную парочку "твикс"!"

                      Дорогой, Ярослав! Тут один ваш единомышленник, пытался играть с моим именем. Хотя IQ у него не много выше вашего.
                      Так вот, когда Вас называли вашим именем, родители что хотели этим сказать? Из всех Ярославов, на память выходит Ярослав Мудрый. Это было над вами издевательство? Почему они были с Вами так жестоки?
                      Ну может ли мудрый человек, так скакать по темам, если тема совсем другая? 
                      От сюда и ваши проблемы. Вы плохо знаете историю, Ярослав. То есть то, что "знаете" Вы, знал любой троечник в СССР! Значит "знаниями" это точно не назовешь!
                      А грамотный человек согласится почти полностью с Josephом Wosk.
                      Я бы только добавил, что 9-го мая, никто кроме как в СССР и его сателлитов, Победу не справляет! Вы не знаете почему, Ярослав?
                      Собственно как и начало войны, которая у пособника Гитлера, началась 22 июня 1941 года, а не 1 сент. 1939 года, когда Гитлер был другом Сталина и они вместе делили Европу. И Сталин поздравлял телеграммами своего друга со всеми победами. И осуждал своих будущих союзников, называя именно их агрессорами..
                      Но это история для людей с более высоким IQ которые умеют признавать свои заблуждения.
                      Так что Вы не по адресу, Ярослав.
                      Поддержали: Рейн Урвас, Илья Нелов (из Тель-Авива)
                       
                      •  
                        28 марта 18:12
                        №207 Ярослав Александрович Русаков Россия Михaил Гильмaн (№168)
                         Ви таки спрашиваете - ми таки отвечаем! Прошу коротко, ясно, и по теме - ответить на данный вопрос- коротко, но развернуто, задаваемый второй раз! Если не доходит с первого.
                        Мои посты - гораздо короче ваших, разве что самый длинный пост - перечисление "хероических деяний" США за последние пол-века, и то со значительными сокращениями!

                        Вопрос знатоку М.Гильману - штат Калифорния! Пошла минута обсуждения!

                        Открытие мемориала холокоста в Бабьем Яру на сегодняшней Украине, под зигующих ПСов и знаменами со свастикой.
                           Внуки убийц на деньги убиенных ставят памятник тем, кого "замочили" их деды? - ЭТО НОРМАЛЬНО?!
                           
                         
                        •  
                          Судя по кривляниям и искаженным, Вы хотите намекнуть мне на мою национальность.
                          Тогда вопрос о нацистах сам по себе отпадает.
                          Если вести вашу параллель, то Вы внук убийц и антисемитов, которые вырезали и насиловали евреев и посылая их за черту оседлости. Читайте про евреев в Российской Империи. Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру, где фашисты расстреляли тысячи ни в чем не винных евреев, и сын тех, кто поддержали Гитлера, который сжигал в лагерях смерти евреев. А потом устраивали лживые "дела врачей"!!
                          Вопрос (уж простите по еврейски - на вопросы):
                          1. Внук таких родителей, может быть не антисемитом, исковеркивая на местечковый еврейский лад свои слова?
                          2. Может ли такой антисемит, действительно переживать за евреев, если его родители, даже за деньги убиенных в Бабьем Яру, не разрешали ставить там даже памятника и сделали там свалку?

                          Далее отвечу и на Ваш глупый вопрос:
                          Отцы и деды конкретно тех, кто открывал мемориал Холокоста не были замечены в антисемитизме, в отличии от Вас. Но даже если бы это и было, то это знак примирения и осуждения!!
                          И НИКТО их них не зиговал. И ЭТО НОРМАЛЬНО!

                           
                          •  
                            29 марта 13:17
                            №246 Ярослав Александрович Русаков Россия Михaил Гильмaн (№235)
                              Миша, вы идиот? Это - риторический вопрос!
                            Во-первых еврейская кровь течет таки и во мне, поэтому ви таки...Более того, в начале 2000х мои родственники "сдернули" из Одессы, где вам подобные подонки, на вложенные 5 ярдов вашей "зелени" устроили 2 мая 2014! Дом профсоюзов - помните?!
                              Меня не интересуют: ваше вероисповедание, какой степенью сифилиса болел кто из ваших родственников, у кого были психические отклонения из мужчин в вашей семье, когда они считали себя главой этой семьи, и какие ушибы головы были у вас в детстве и более поздние годы, которые так сказались на вас! Какой методичкой пользуетесь - тоже НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
                              Еврейские погромы в Российской Империи были: на так любимой вами Украине и в Молдавии! Читайте об этом!
                               Далее...ну нет слов, кроме сукиного сына!
                            Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру, где фашисты расстреляли тысячи ни в чем не винных евреев, и сын тех, кто поддержали Гитлера, который сжигал в лагерях смерти евреев. А потом устраивали лживые "дела врачей"!!
                            1. Внук таких родителей, может быть не антисемитом, исковеркивая на местечковый еврейский лад свои слова?
                            2. Может ли такой антисемит, действительно переживать за евреев, если его родители, даже за деньги убиенных в Бабьем Яру, не разрешали ставить там даже памятника и сделали там свалку?
                               Мои родители родились в 1944 и 1945, поэтому Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру - МИМО!
                                и сын тех, кто поддержали Гитлера - МИМО! 
                            Мои деды и бабушки поддерживали Сталина, а не Гитлера, и сражались с ним на фронте и в тылу! Кстати, деда учившегося на курсах красной профессуры (еврея) - взяли в 1938! Поэтому, олень вы!
                               Далее, вы постоянно путаете: внуки у дедушек, с бабушками, у родителей - дети!
                            Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру
                            Внук таких родителей...НЮ-НЮ!
                            даже за деньги убиенных в Бабьем Яру, не разрешали ставить там даже памятника и сделали там свалку?
                               Опять таки - вырванные золотые зубы, имущество убитых (замечу, что в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи) - были присвоены фашистами немцами и украинскими! 
                              Ви би хотели, чтобы они соорудили сами на эти деньги памятник убитым? Так радуйтесь, ... ви этакий, Порошенко этого таки хочет и вас это - несказанно радует?! Под зиги, со знаменами со свастикой "прославленных" батальонов типа "Азов"?! И кто из нас у..дод и антисемит?!
                               Ну и ответ Уважаемому Дяде Сереже(Радченко), и в какой-то мере - вашей второй "сладкой"...Которая так любит "светоч демократии, несущую свободу по всему миру"!
                            №55 Ярослав Александрович Русаков
                               Читатйте, ...од!
                            З.Ы, Ничего конкретного вы не ответили по сути вопроса, заданного вам, но навешали кучу ярлыков, исказили историю моей семьи - поэтому я объявляю вас лжецом и подонком и не хочу больше иметь с вами никакого дела! Вам больше писать и отвечать на ваши инсинуации - Я НЕ БУДУ!
                             
                            •  
                              "Миша, вы идиот? Это - риторический вопрос!"

                              Даже не сомневался, что Вы именно так хамить и будете.

                              "Во-первых еврейская кровь течет таки и во мне, поэтому ви таки.."

                              Это что индульгенция той зомбо-российской глупости, которую Вы пишите?

                              "Более того, в начале 2000х мои родственники "сдернули" из Одессы, где вам подобные подонки, на вложенные 5 ярдов вашей "зелени" устроили 2 мая 2014! Дом профсоюзов - помните?!"

                              В 2000-х, у власти как раз были ваши. Правда и сегодня от них еще не избавились. Даже не представляю, зачем Вы сбежали в самое логово?!
                              И потому у Вас и ложь в голове про Дом Профсоюзов, та же лживая каша, как у 80% россиян!
                              Я такую чушь по всем российским форумам получаю.

                              "Меня не интересуют: ваше вероисповедание, какой степенью сифилиса болел кто из ваших родственников, у кого были психические отклонения из мужчин в вашей семье, когда они считали себя главой этой семьи, и какие ушибы головы были у вас в детстве и более поздние годы, которые так сказались на вас! Какой методичкой пользуетесь - тоже НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!"

                              Именно из-за того, что не интересуетесь, Вы мало что знаете.
                              И это видно.

                              "Еврейские погромы в Российской Империи были: на так любимой вами Украине и в Молдавии! Читайте об этом!"

                              А что в России не было? Почему Вы так тщательно это выводите за скобки? И где я писал, что этого не было на Украине?
                              Но к примеру украинская Православная Церковь, официально отказалась от антисемитизма, а российская - нет!

                               "Далее...ну нет слов, кроме сукиного сына!
                              Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру, где фашисты расстреляли тысячи ни в чем не винных евреев, и сын тех, кто поддержали Гитлера, который сжигал в лагерях смерти евреев. А потом устраивали лживые "дела врачей"!!
                              1. Внук таких родителей, может быть не антисемитом, исковеркивая на местечковый еврейский лад свои слова?
                              2. Может ли такой антисемит, действительно переживать за евреев, если его родители, даже за деньги убиенных в Бабьем Яру, не разрешали ставить там даже памятника и сделали там свалку?
                                 Мои родители родились в 1944 и 1945, поэтому Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру - МИМО!"

                              Не мимо а в десятку! Просто Вы опять, видимо из-за пониженного IQ не поняли опять смысл!
                              Читаем ваш пост " 
                              Внуки убийц на деньги убиенных ставят памятник тем, кого "замочили" их деды?"
                              Вы это про кого? Про Порошенко? Дык к нему и его семье претензий нет. А если про всех кого хотите, украинцев, то отвечайте тогда за всех кого хочу я - россиян.
                              Все честно. А сын Вы или внук, это дело уже не мое.

                              "    и сын тех, кто поддержали Гитлера - МИМО! 
                              Мои деды и бабушки поддерживали Сталина, а не Гитлера, и сражались с ним на фронте и в тылу! Кстати, деда учившегося на курсах красной профессуры (еврея) - взяли в 1938! Поэтому, оленьвы!"

                              Нет, дорогой недо-Ярослав, именно Вы! 
                              Если ваши, как ВЫ сами признались, поддерживали сталина, я про преступления ИМЕННО сталина и других вождей СССР и пишу. а не про гитлера... Могу кстати, напомнить, что когда ваш дед "учился в профессуре", (видимо коммунист и возможно к счастью не еврей) Сталин возвращал другу гитлеру бежавших от антисемитизма евреев Германии на верную смерть. Значит и на совести вашего деда и их жизни и тысяч репрессированных в те годы..
                              У Вас с пониманием - катастрофа!!

                              "Далее, вы постоянно путаете: внуки у дедушек, с бабушками, у родителей - дети!
                              Вы сын тех, кто не давал ставить памятник в Бабьем Яру
                              Внук таких родителей...НЮ-НЮ!
                              даже за деньги убиенных в Бабьем Яру, не разрешали ставить там даже памятника и сделали там свалку?
                                 Опять таки - вырванные золотые зубы, имущество убитых (замечу, что в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи) - были присвоены фашистами немцами и украинскими!"

                              И в чем я не прав? Вы, (по вашим же формулировкам) сын-внук, тех кого я описал! А то что есть и еще присупники и нацисты, я не оспаривал. Но их сыны и внуки, признают, в отличии от Вас, эти преступления!
                              Вывод, если завтра повториться, то Вы будете делать то, что делали ваши родители-деды, а что будут делать они...скажем - неизвестно. Но Вы уже преступник, а они еще нет.
                               
                               "Ви би хотели, чтобы они соорудили сами на эти деньги памятник убитым? Так радуйтесь, ... ви этакий, Порошенко этого таки хочет и вас это - несказанно радует?! Под зиги, со знаменами со свастикой "прославленных" батальонов типа "Азов"?! И кто из нас у..дод и антисемит?!"

                              Безусловно, антисемит Вы! Я не видел Порошенко ни зикующим, ни с нацистским флагом. Но я видел и зигующих и с наколками свастики тех, кто напал на Украину... и в самой России. Могу вам накидать десятки фото!
                              А если в Азове были или есть с десяток отморозков, то отношение Порошенко к этому, ровно такое, как и ваше. Кстати, российские антисемиты называют Прошенко выдуманным им Вальцманом.
                              Тоже очень интересный нацистский фактор.

                               "З.Ы, Ничего конкретного вы не ответили по сути вопроса, заданного вам, но навешали кучу ярлыков, исказили историю моей семьи - поэтому я объявляю вас лжецом и подонком и не хочу больше иметь с вами никакого дела! Вам больше писать и отвечать на ваши инсинуации - Я НЕ БУДУ!"

                              Жаль что Вы опять ничего не поняли. Но как я и писал выше, это уже не в моей компетенции.
                              Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
                               
              •  
                29 марта 08:20
                №243 Сергей Муливанов Латвия Михaил Гильмaн (№98)
                Канешно... Канешно... И к захвату власти алкашом Вы уж точно никаким боком не присоседивались? 
                 
                •  
                  29 марта 20:58
                  №254 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Муливанов (№243)
                  Это Вы уже сами додумываете...
                  Но по мне лучше "алкаш", чем диктатор. И уж точно лучше чем чем ГКЧП!
                   
                  •  
                    29 марта 21:19
                    №256 Сергей Муливанов Латвия Михaил Гильмaн (№254)
                    А как мишка меченый был хорош! Так страну красиво развалил.
                    Поддержали: Владимир Иванов
                     
                    •  
                      30 марта 07:05
                      №273 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Муливанов (№256)
                      Я думаю он сделал, а скорее не помешал, самому великому и счастливому событию 20 века, если не считать разгром Германии.
                      Теперь империя зла на много меньше и имеет меньше шансов гадить по всему миру.
                      Правда, такие как Вы, Сергей, это уже не осознают. А жаль.

                       
                      •  
                        30 марта 08:57
                        №278 Сергей Муливанов Латвия Михaил Гильмaн (№273)
                        Зато империя добра никак бедным лиетувцам мишку того не отдаёт, невзирая на все подписанные документы о "взаимопомщи", "взаимовыдаче". А лиетувцы не евреи - удалённо отстрелить подлеца не могут, времени не хватает. Видно заняты очень - надо на русских лаять.
                        P.S. Вот Вы русских почему не любите, неужели генетическая память со времён разгона хазарского каганата?
                         
                        •  
                          30 марта 09:32
                          №279 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Сергей Муливанов (№278)
                          Очень много у Вас безграмотных странностей в постах.
                          Да и слова какие то непонятные - "лиетувцы".
                          И глупости не понятно от куда взявшиеся.
                          Нет у меня никакой нелюбви к русским. Я даже очень некоторых люблю и уважаю. У меня и жена русская.
                          А на счет памяти можно что то и вспомнить, но уж точно не безграмотную вашу чушь. Хазарский Каганат не имел никакого отношения к моим предкам, если не считать принятия ими иудаизма, потому и генетической памяти никакой быть не может.

                          А не люблю я глупость, безграмотность, рабские наклонности, агрессию, ложь, тоталитарные режимы. 
                          И соответственно люблю противоположное.
                          Так что не любим и любим мы с Вами, абсолютно разное.
                          Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Marija Iltiņa
                           
                          •  
                            30 марта 11:35
                            №281 Сергей Муливанов Латвия Михaил Гильмaн (№279)
                            Не понятно мне, чего Вам не понятно с лиетувцам - это жители одной такой маленькой, но очень не гордой страны Lietuva, которые умудряются присваивать себе многие исторические события. Разница с территорией которую Вы присвоили только в том, что Вы пока ещё большие.

                            О том что Вы с каким-то русским друг друга любите - это Ваше личное дело, я бы рекомендовал об этом жене не рассказывать. 
                             
          •  
            27 марта 20:54
            №99 Vitjok's Vecais Латвия Olegs Siskins (№93)
            Nabaga Siskins! Nu nelasiet jums nesaprotamus tekstus...nelasiet...
             
          •  
            27 марта 20:54
            №100 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Olegs Siskins (№93)
            Помощь в расплетании нужна?

            (ړײ)

            Если да, то опишите момент, с которого у Вас началась проблема непонимания моего поста.
             
    •  
      27 марта 20:17
      №90 Екатерина Иванова Латвия Михaил Гильмaн (№75)
      А становятся "русофобами" те, кто борется за свою независимость от самой России.

      Да сколько можно бороться то, уже 26 лет как независимы, а борьба всё продолжается да продолжается. Первый раз независимость нам подарил добрый дедушка Ленин. Независимость понравилась, но зачем-то стали срать под дверью. Товарищ И. В. Сталин посмотрел-посмотрел на всё это и независимость забрал. Повторную независимость нам подарил добрый до тошноты товарищ Б.Н. Ельцин. Причём подарил практически без каких-либо условий (земля ему стекловатой). Снова понравились, но снова начали срать под дверью. Да ещё пуще прежнего! Ну и что с такими делать?
      Поддержали: Сергей Балунин, Lora Abarin, Сергей Муливанов, Светлана Рябцева, Игорь Буш, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey, Песня акына
       
      •  
        27 марта 20:23
        №91 Сергей Балунин Россия Екатерина Иванова (№90)
        Поддержали: Сергей Муливанов
         
      •  
        27 марта 20:37
        №92 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Екатерина Иванова (№90)
        Это все слова, Екатерина. Обычные российские пропагандистские штампы.
        Но факт остается фактом: "становятся "русофобами" те, кто борется за свою независимость от самой России. И конечно те, кто посмел их морально поддержать!"
        Нет почему то русофобов в тоталитарных пропутинских режимах и там, где  как ни странно, действительно были притеснения русскоязычных. Нет "русофобов" в той же Туркмении, где на 200 тыс русских нет ни одной русской школы, библиотеки, русскоязычным запрещено иметь российское гражданство.
        Или в Чечне нет никаких русофобов, хотя там русскоязычных ограбили, убивали, выкинули из республики и сегодня там практически нет русских.

        Поддержали: Vitjok's Vecais, Илья Нелов (из Тель-Авива), Kos Jefi
         
        •  
          27 марта 20:45
          №95 Olegs Siskins Латвия Михaил Гильмaн (№92)
          Комментарий удален модератором
          Причина удаления:
          Тролль забанен.

          Модератор.
           
          •  
            27 марта 20:55
            №102 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Olegs Siskins (№95)
            От чего?
            Вы может слабо уловили смысл моего поста?
            Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Kos Jefi
             
            •  
              27 марта 21:14
              №113 Olegs Siskins Латвия Михaил Гильмaн (№102)
              Комментарий удален модератором
              Причина удаления:
              Тролль забанен.

              Модератор.
               
              •  
                28 марта 02:32
                №162 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Olegs Siskins (№113)
                Какие то странные у Вас посты. 
                Хорошо бы если бы Вы смогли хоть пример какой то привести. А то и темы не вижу.
                "а мысль автора, как мне кажется в том, чтобы оборотится на себя и не опускаться до выслушивания чужого нытья, морализаторства строителей крематориев."
                У автора нет мыслей. Он не имеет для этого фактуры.
                Я его часто ловил на банальной лжи... и его знания не превышают того, что сказал российский первый канал.
                 
        •  
          27 марта 20:54
          №101 Екатерина Иванова Латвия Михaил Гильмaн (№92)
          Какие же это штампы, если я это вот "срать под дверью" ежедневно вживую наблюдаю, как в высказываниях наших национально-озабоченных политиков, так и в многочисленных комментариях латышских веток новостных порталов. Это болото собственно только подобными новостями и оживляется, благо новости экономики Латвии им подают весьма дозированно, если вообще подаются. 

          Относительно Чечни и Туркмении - ну почему же там нет русофобии? Она есть повсюду, обычная бытовая русофобия. Но, важный момент, её там сейчас никто не поддерживает на политическом уровне. Относительно школ в Туркмении - вроде как появились и действуют русские классы. Гос. телеканал "транслируется на семи разных языках, в том числе и на русском". Уже далеко не тот ужас, что творился там ранее. 
          Поддержали: Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey
           
          •  
            27 марта 21:06
            №110 Светлана Рябцева Беларусь Екатерина Иванова (№101)
            Может, поняли, что без русских кранты.
             
            •  
              28 марта 19:23
              №210 Песня акына Светлана Рябцева (№110)
              Они массово валят гастербайтерить в Россию. Ну типа чтоб их там не того - поумерить пришлось русофобию. Голод не тетка
               
              •  
                28 марта 20:03
                №211 Дарья Юрьевна Латвия Песня акына (№210)
                Сомневаюсь, что это способствует росту русофилии.
                Норкин имеет обыкновение в пример несостоятельности Украины приводить свою домработницу. Если женщину прижала жизнь и "братский народ" смог ей предложить только мытье туалетов за гроши, сомневаюсь, что это способствует любви.
                За мытье тех же туалетов в европах платят изрядно больше и в твердой валюте, а не в деревянных рублях. Поэтому украинцы и рвутся в Европу, а не в Россию.

                 
                •  
                  28 марта 21:59
                  №221 Песня акына Дарья Юрьевна (№211)
                  Здесь не о русофилии речь, а о до какой-то степени сдерживании русофобии. Туркменам Росссия, что наши гастерам Европа.
                  И украинцы массово ездили в Россию гастербайтерить. Но в какой-то момент ихних гастеров больно щелкнули по носу - что-то там ограничили на предмет въезда. Если туркмены будут русофобить до бесчуствия - может прийти ответка.
                   Европа, конечно, сытнее. Тут Вы безусловно правы. Но к любви это отношения не имеет. Я слышала как украинки кляли итальянцев, у которых они работали мойщицами туалетов и прочих мест за твердую валюту.
                   
          •  
            27 марта 21:11
            №111 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Екатерина Иванова (№101)
            ".. если я это вот "срать под дверью" ежедневно вживую наблюдаю, как в высказываниях наших национально-озабоченных политиков,.."

            Это все ваши "наблюдения". Я наблюдаю обратное. Но смысл моих слов это никак не опровергает.

            "Относительно Чечни и Туркмении - ну почему же там нет русофобии? Она есть повсюду, обычная бытовая русофобия. Но, важный момент, её там сейчас"
            Как это нет? Просто эту проблему они давно решили! В Туркмении, как я и писал, невозможность получить российский паспорт и практически замалчивание на российских сми вообще положение русскоязычных в территориях, где тоталитарные дружественные режимы. В Прибалтике, где русскоязычные в разы живут лучше, и на Украине, где этой проблемы практически нет, все раздувается до откровенных фейков.
            А в Чечне практически не осталось русских.
            Решение по геббелевски!
            Но никакой "русофобии".
            Как Вы думаете, если бы в Прибалтики сначала всех вырезали, а потом стало бы так как в Чечне, это было бы ток, что потом проблемы не было?
            Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Kos Jefi, Bella Rubin
             
            •  
              27 марта 21:25
              №116 Екатерина Иванова Латвия Михaил Гильмaн (№111)
              История не знает сослагательных наклонений. Произошедшее в Чечне и Туркменистане суть следствие действий (точнее бездействия) всё того же самого товарища Ельцина. Там всё сложилось ужасно, у нас плохо. Это что, должно быть каким-то поводом для радости? Ну да не вырезали, спасибо люди добрые. Но активной русофобии на всех этажах латвийской власти это никоим образом не отменяет.
              Поддержали: Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey
               
              •  
                28 марта 02:29
                №161 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Екатерина Иванова (№116)
                Я как раз о том и пишу, что России наплевать на русских, если они не в сфере их амбиций.
                И я не замечал русофобии, в Латвии. Хоть и пытались здесь многие это формулировать.
                А если на бытовом уровне это присутствует, то после здесь написанного я могу это даже понять.
                Уточняю, я не имею ввиду национальность. Здесь много и не этнически русских.
                Поддержали: Bella Rubin
                 
                •  
                  28 марта 13:37
                  №194 Екатерина Иванова Латвия Михaил Гильмaн (№161)
                  Я как раз о том и пишу, что России наплевать на русских, если они не в сфере их амбиций.

                  Я сама по большей части согласна с данным тезисом. 

                  И я не замечал русофобии, в Латвии. Хоть и пытались здесь многие это формулировать.

                  Опять двадцать-пять. А давайте введём у вас в США комиссию по защите английского языка и начнём штрафовать всех подряд за недостаточное использование, неправильно оформленные таблички и пр. латиносов, китайцев и всех прочих. Может тогда до вас хоть что-то дойдёт. 
                  Поддержали: Инна Дукальская, George Bailey, Bella Rubin
                   
                  •  
                    29 марта 04:31
                    №237 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Екатерина Иванова (№194)
                    Нельзя, Екатерина, сравнивать США и Латвию.
                    США - страна огромная и страна эмигрантов и в любой комьюнити, где в большинстве живут китайцы, кубинцы, русские и т.д.., Вы увидите надписи на всех языках, включая и документы.
                    Но и это не значит, что в школах будут вам преподавать на вашем языке! Ваш язык будет "вторым" так как Вы находитесь в англоязычной стране и это будет лучше и для Вас!
                    без английского, Вы не попадете в колледж и не получите хорошую работу.
                    То же касается и Латвии, но Латвия, страна микроскопическая и латвийцы не хотят раствориться и потерять свой язык.
                    Собственно так везде. 
                    В России еще хуже.
                     
                    •  
                      29 марта 13:46
                      №247 Екатерина Иванова Латвия Михaил Гильмaн (№237)
                      Нельзя, Екатерина, сравнивать США и Латвию.

                      Отчего же. Давайте рассмотрим этот вопрос поподробнее. 

                      США - страна огромная и страна эмигрантов и в любой комьюнити, где в большинстве живут китайцы, кубинцы, русские и т.д.., Вы увидите надписи на всех языках, включая и документы.

                      Не вижу противоречий, тут в Латвии всё совершенно аналогично. Единственный несовпадающий пункт - это разве что размеры, но он весьма сильно нивелируется тем ньюансокм, что Латвия входит в состав ЕС.  

                      Но и это не значит, что в школах будут вам преподавать на вашем языке!

                      Вам рассказать о системе образования чуть менее огромной страны, чем США, Канады или сами посмотрите, как там дело обстоит? 

                      латвийцы не хотят раствориться и потерять свой язык

                      Вот мы и добрались до основного аргумента, правда вы почему-то использовали слово латвийцы. Не латвийцы, латыши не хотят раствориться. Ну давайте для начала оглянемся чуть назад, во времена СССР. Сильно латыши растворились за это время? Что-то не очень, даже наблюдался весьма солидный прирост населения. Потеряли язык? Тоже нет. Что с тех пор поменялось? Кардинально улучшились условия для латышей. Улучшились заметьте, не ухудшились. В качестве одного из последствий также резко выросло процентуальное соотнишение латышей относительно прочих национальностей.  Что они после этого сделали? Кардинально ухудшили условия для русских. Михаил, вот вы мне скажите, где тут логика? Условия улучшаются, но при этом вводятся какие-то дополнительные ограничения на надписи в витринах, использование языка на рабочем месте в частных компаниях, непрекращающиеся наскоки на русское образование. Т.е. получается логика следующего типа: "чем лучше будет нам, тем хуже мы будем делать всем остальным". Логика сегрегации, чистейшая, незамутнённая.  Хотя для того, чтобы русским было "лучше" достаточно было всего-лишь наладить нормальную систему изучения латышского языка в школах, как это было ранее с русским языком в латышских школах СССР. 

                      без английского, Вы не попадете в колледж и не получите хорошую работу

                      А что, разве кто-то тут хоть раз произнёс фразу "без латышского"? По-моему данный консенсус был достигнут весьма давно, ещё до появления различного рода языковых комиссий, преамбул, билингвального образования и пр. С другой стороны, вы же понимаете, что далеко не все стремятся в колледж и на "хорошую работу". Так что же это, снова "железной рукой загоним вас в счастливое будушее"? Пфф. Лучше расскажите китайцу в ресторане, как лапшу делать. 
                      Поддержали: Lora Abarin, Bella Rubin, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков
                       
                      •  
                        30 марта 01:03
                        №261 Михaил Гильмaн Соединенные Штаты Америки Екатерина Иванова (№247)
                        "США - страна огромная и страна эмигрантов и в любой комьюнити, где в большинстве живут китайцы, кубинцы, русские и т.д.., Вы увидите надписи на всех языках, включая и документы.

                        Не вижу противоречий, тут в Латвии всё совершенно аналогично. Единственный несовпадающий пункт - это разве что размеры, но он весьма сильно нивелируется тем ньюансокм, что Латвия входит в состав ЕС. "

                        Вы еще забыли, что США - страна эмигрантов, а не национально государство.. Там эмигранты ВСЕ!

                        "Но и это не значит, что в школах будут вам преподавать на вашем языке!

                        Вам рассказать о системе образования чуть менее огромной страны, чем США, Канады или сами посмотрите, как там дело обстоит?"

                        Расскажите, только боюсь Вы так же заблуждаетесь.

                        "латвийцы не хотят раствориться и потерять свой язык

                        Вот мы и добрались до основного аргумента, правда вы почему-то использовали слово латвийцы. Не латвийцы, латыши не хотят раствориться. Ну давайте для начала оглянемся чуть назад, во времена СССР. Сильно латыши растворились за это время? Что-то не очень, даже наблюдался весьма солидный прирост населения. Потеряли язык?"

                        Угрозы были и остались. Но тогда Латвия была частью СССР и первый язык был русский. Теперь все наоборот, первый - латышский. Так что все тоже самое.

                        " Тоже нет. Что с тех пор поменялось? Кардинально улучшились условия для латышей. Улучшились заметьте, не ухудшились. В качестве одного из последствий также резко выросло процентуальное соотнишение латышей относительно прочих национальностей.  Что они после этого сделали? Кардинально ухудшили условия для русских."

                        Я этого не вижу. Точно так же были "ухудшены" условия латышей в СССР. 
                        Но есть и отличие кардинальное. Это вы пришли в Латвию, а не латвийцы в Россию. Конечно русскоязычные жили там и раньше, но проблем тогда никаких не было.

                        "Михаил, вот вы мне скажите, где тут логика? Условия улучшаются, но при этом вводятся какие-то дополнительные ограничения на надписи в витринах, использование языка на рабочем месте в частных компаниях, непрекращающиеся наскоки на русское образование. Т.е. получается логика следующего типа: "чем лучше будет нам, тем хуже мы будем делать всем остальным". Логика сегрегации, чистейшая, незамутнённая.  Хотя для того, чтобы русским было "лучше" достаточно было всего-лишь наладить нормальную систему изучения латышского языка в школах, как это было ранее с русским языком в латышских школах СССР."

                        Вы живете в Латвии. О каком русском образовании может идти речь? В США нет русского или какого нибудь еще образования. Везде преподают на английском. Если Вы хотите русского образования, то соберите деньги, откройте частную школу, как это делается везде.
                        Но это глупо, так как тогда вы никогда не будете на ровне с латышами, потому что всегда возьмут на работу того, кто знает местный язык.

                        "без английского, Вы не попадете в колледж и не получите хорошую работу

                        А что, разве кто-то тут хоть раз произнёс фразу "без латышского"? По-моему данный консенсус был достигнут весьма давно, ещё до появления различного рода языковых комиссий, преамбул, билингвального образования и пр. С другой стороны, вы же понимаете, что далеко не все стремятся в колледж и на "хорошую работу". Так что же это, снова "железной рукой загоним вас в счастливое будушее"? Пфф. Лучше расскажите китайцу в ресторане, как лапшу делать."

                        Тогда вообще не понятно чем Вы возмущаетесь?! Ходите в нормальную местную школу, на латышском языке и по вечерам в русскую.
                        Какие у Вас с этим проблемы?
                        И китайцев Вы совсем не понятно почему сюда вставили.
                         
                        •  
                          30 марта 06:19
                          №271 Екатерина Иванова Латвия Михaил Гильмaн (№261)
                          Михаил, у вас есть одна реальная проблема, которая сводит все попытки дискуссии с вами на нет - вы не слышите собеседника. Давайте завязывать, это всё просто бессмысленно.
                          Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
                           
                    •  
                      29 марта 23:07
                      №257 Bella Rubin Соединенные Штаты Америки Михaил Гильмaн (№237)
                      Мики, здравствуйте.
                      Я рождена в Латвии, получила там образование и из Латвии уехала со всей семьей. У меня там масса приятелей и знакомых. Сейчас я бываю там периодически часто. У меня идет судебная тяжба в сфере недвижимости, корни которой уходят в начало ВОВ. 
                      "ох и тяжелая эта работа, из болота тащить бегемота" (с)
                      США - страна огромная, страна эмигрантов - пишите Вы. Ровнять нельзя с Латвией.
                      А с какой европейской или не европейской страной можно ее равнять и как? По квадратуре площади или по количеству жителей? Положение русскоязычных жителей Латвии и Эстонии сравнимо лишь с положением венгров в Румынии. 
                       
            •  
              29 марта 13:53
              №248 доктор хаус Латвия Михaил Гильмaн (№111)
              Да тут всё просто.
              Глазыньки закрыты, если
              1. В данной стране есть газ или еще какая-то дрянь по дешаку для РФ
              2. Там нет больше ничего другого :)
              Поддержали: Михaил Гильмaн
               
          •  
            27 марта 21:24
            №115 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Екатерина Иванова (№101)
            Уважаемая  Екатерина.
            Что  творилось  в  Средней  Азии  и  как  там  преследовали  русских-----я  не  знаю.  Но  слышал  абсолютно  однозначное  мнение  :  там  русским  людям  было  очень  плохо  и  многие  из  них  оттуда  убежали.  Говорят,  что  энное  число  русских  людей  там  просто  убили  из-за  неправильной  ,  на  взгляд  местной  публики,  национальности. 
            Что  же  творилось  в  Чечне  с  русскими  людьми  ---абсолютно  известно  :  их  или  убивали,  или  выгоняли  из  Чечни.  И  теперь  русский  человек  в  Чечне(  если  такие  там  ещё  есть )  против  чеченцев  даже  пикнуть  боится.  Террористом  объявят  и  убьют .
            В  реальной  Латвии  ,  действительно,  немало  несправедливости.  Но  отношение  к  русским  в  реальной  Латвии  намного  лучше,  чем  в  реальной  Средней  Азии  или  в  реальной  Чечне.  Но  русские  в  Латвии  это  не  ценят  и  сами  очень  любят  срать  под  коврик.  И  не  понимают,  что  это  может  иметь  очень  плохие  последствия...
            Поддержали: Vitjok's Vecais
             
            •  
              27 марта 21:28
              №118 Екатерина Иванова Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№115)
              Плохо - это однозначно лучше, чем ужасно, но однозначно хуже, чем хорошо или пусть даже нормально. 
              Поддержали: George Bailey
               
            •  
              27 марта 21:37
              №120 Екатерина Иванова Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№115)
              Извините, отправила не дописав. Так вот, что в моём понимании нормально. Нормально - это когда русских в Латвии "унижали" бы так, как латышей унижали в СССР. Т.е. с наличием русских (а не билингвальных) школ, определённых государственных программ в ВУЗах на русском языке. Без отсутствия позорных штрафов за незнание на определённую категорию латышского языка, возможностью вести документацию определённого рода на русском хотя бы в местах высокого скопления русскоязычного населения. Ах, да, чуть не запамятовала, чтобы государство ещё выделяло деньги на русскую культуру примерно в тех же объёмах, как при СССР выделялись деньги на латышскую культуру.  
              Поддержали: Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey
               
            •  
              27 марта 21:43
              №123 Александр Артемьев Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№115)
              Илья,Вас послушать,что там, где еврея не называют жидом- Рай для еврея.))) Конечно,если брать аналогии с русскими.

              Жить лучше,чем не жить,но жить,чтобы быть равным, без тяжести графы - национальность,в многонациональной стране,это увы,не доступно для осознания еврейскому гражданину Израиля. Увы.
              Поддержали: Александр Сергеевич, George Bailey, Товарищ Петерс
               
              •  
                27 марта 22:27
                №133 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Александр Артемьев (№123)
                Уважаемый  Александр.
                Хороший  у  Вас  этот  пост----короткий  и  весьма  ясный.
                Ну  как  Вам  ответить...  Я  ведь  в  Израиле  живу...  Что-то  я  не  помню,  чтобы  меня  в  Израиле  кто-то  бы  жидом  бы  называл...  Может  быть,  поэтому  мне  и  хорошо  в  Израиле  (  или  это  одна  из  причин  этой  хорошести ).
                Я  абсолютно  понимаю  Вас  и  Вы  хотите,  чтобы  Ваша  пятая  графа  не  влияла  бы  на  Вашу  жизнь. Желание  понятное  и  даже----правильное,  по-моему....  Но  есть  ведь  жизненные  реальности...И  Вам  лучше,  чем  мне,  известны  эти  жизненные  реальности  в  Латвии.  А  что  делать  Вам----я  не  знаю.  Но  вот  нытьё  мне  не  нравится...
                Поддержали: Александр Артемьев
                 
            •  
              27 марта 21:52
              №125 Марк Козыренко Латвия Илья Нелов (из Тель-Авива) (№115)
              Вы что же, думаете нас тут сейчас запугать?
               
            •  
              Уважаемый Илья, всё нормально в Латвии с национальном вопросом. Я сужу по молодёже. У меня студенты и русские, и латыши. Общаются между собой как на латышском, так и на русском языках, и нет никаких трений на национальной почве. В 90-е было, а теперь уже давно нет ничего подобного.

              Ну а в ИМХО клубе...90-е как-то застряли (((
              Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Vitjok's Vecais, Rita Dorofeeva, Ян Вендровец, Kos Jefi, Sergejs Ļisejenko, Лилия Орлова
               
              •  
                27 марта 22:46
                №137 Лаокоонт . Латвия Marija Iltiņa (№135)
                В Украине вот тоже говорили на двух языках, якобы никаких трений на национальной почве не было - а поди-ж ты - гражданская война случилась! 

                Вот незадача!
                Поддержали: Екатерина Иванова, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Ринат Гутузов, Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey
                 
              •  
                27 марта 23:02
                №140 Екатерина Иванова Латвия Marija Iltiņa (№135)
                Мария, студентом для начала надо ещё стать. Есть факультеты без толкучки на входе, есть с. Средний балл в аттестате ведь по-прежнему играет роль, верно? А у кого он будет лучше? Вопрос риторический. Дальше - больше, заканчиваем университет. Тут сегрегация начинает проявляться уже практически в полный рост, причём в обоих направлениях. Латышей без знания русского много где не возьмут в частный сектор. Русских много где не возьмут в госуправление. Включая учереждения образования, где уже практически открыто предпочитают брать на работу латышей "во избежание дальнейших проблем". Выдавливание русскоязычных педагогов - не домыслы, а реальный факт. Сверху этого вишенкой на торте - центр защиты госязыка. Не забываем при этом о негражданах и списке с ограничением профессий. 

                А так да, общаются. Даже дружат, пока дорожки сегрегации не разойдутся в разные стороны. 
                Поддержали: Лаокоонт ., Александр Артемьев, Марк Козыренко, Роман Ефанов, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey
                 
                •  
                  28 марта 20:57
                  №214 Marija Iltiņa Латвия Екатерина Иванова (№140)
                  Естественно, Екатерина, я могу говорить лишь о той среде, которую я знаю.

                  "Средний балл в аттестате ведь по-прежнему играет роль, верно?"

                  Не совсем так. В РТУ учитываются оценки по математике, физике, химии и по английскому языку(с разным весом, но я формулу не помню). Средний бал влияет мизерно.

                  У нас выдавливания русскоязычных педагогов не было. Сегодня была на одном заседании факультета Энергетики и электротехники (кажется так, бывший факультет Электроэнергетики), много русскоязычных сравнительно молодых преподавателей.

                   
              •  
                27 марта 23:10
                №146 Лаокоонт . Латвия Marija Iltiņa (№135)
                Мой сын учился в полицейской академии. Получил полный пакет националистической промывки мозгов. 

                При этом остался русским.

                В повседневном общении ни с кем не "трется на национальной почве". 

                Но, не дай Бог гражданская война, не сомневаюсь в чьем окопе его найду...



                Поддержали: Марк Козыренко, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Ринат Гутузов, George Bailey
                 
              •  
                27 марта 23:11
                №147 Александр Артемьев Латвия Marija Iltiņa (№135)
                Уваж.Мария,если что-то и где-то застряло то оно торчит....аж натолкнуться и спотыкаться можно.

                А национальный вопрос прост в решении,ведь без ничтожной малости 25% граждан принявших участие в голосовании хотят публичного признания в ЛР русского языка,иль математики ужО очень-очень абстрактно мыслят теряя связь с реальностью,то это не математики,а математические плюшки с ужО очень чёрствым мышлением на государственном понятийном языке. )))))

                Вас послушать,как Вам видится, то и Земля плоская, ведь есть линия горизонта ,а за ней .....

                С Вашей математической логикой только социологом работать,ведь главное требование соблюдено - Вы в совершенстве владеете государственным языком,а остальное,это какой-то из многих предикатов.)))

                Дерзайте всезнающим латышским мнением за и для нелатышей, ведь хоть какая, но наша, латвийская правильная профессура ....))))

                Поддержали: George Bailey
                 
                •  
                  28 марта 21:05
                  №216 Marija Iltiņa Латвия Александр Артемьев (№147)
                  Если и Вы с каким-то комментом не согласны, разве так трудно воздержаться...от хамства? А кем работать, я сама для себя решу:)
                  Поддержали: Maija Vainst, Kos Jefi
                   
                  •  
                    28 марта 23:55
                    №232 Александр Артемьев Латвия Marija Iltiņa (№216)
                    @всё нормально в Латвии с национальном вопросом@ (c) скажи в базарных рядах,то для рядов в которых торгует нормальное и взвешенное на бытовом уровне мнение.

                    А профессор в точной науке -математике мыслит абстрактно , способен создать модель существующей реальности, дать нечто,что нельзя пощупать,но можно создать, то математика не только создатель нового будущего,но и воспитатель духа человеческих душ.
                     
                     Поэтому и спрос к людям в сфере образования особый, где главное,честность.

                    Если считаете,что "всё нормально в Латвии с национальном вопросом"(с), то двоякость:

                    иль патриотизм кривит душой иль уровень профессора математики очень-очень далёк от социальных наук, где этика не пустое место., значит должного образования в культуре (способ способа деятельности) и этике - нет.

                    Почему Вы решили,что считать языковую дискриминацию, это нормально. Я считаю, это хамство. Поэтому и реакция адекватная.
                    Я не из тех кто подставляет вторую щеку,а из тех, где око за око.

                    Кем Вам работать иль нет, решать Вам, ведь носителям латышского языка у нас в ЛР везде дорога,  в любой науке, а русский язык,это гонимый госструктурами язык и в образовании и науке .Раз  страну создавали и управляли поэты и писатели, да журналисты, а самый выдающийся Президент - этнограф ставший политиканткой для себя,то профессор математики быть светочем знания в политологии, ну просто обязан, экая невидаль, ведь  "всё нормально в Латвии с национальном вопросом" и вопроса -нет, а  кто не согласен - хам.

                    Нет, уваж.Мария, лучше, я буду хамом, чем читать подобную чушь, где вместо нелатышей решают - есть этнические проблемы в ЛР, гражданами и негражданами которой они являются или нет этнических проблем в ЛР.

                    Извините, много букв и моих эмоций, но капля за каплей набегают и переполняется стакан.) 

                    Если чем обидел,то не со зла ехидства, а от обиды в четверть века. Именно к  Вам, . хотелось бы достучаться,  до тех латышей, кто имеет своё,не оболваненное мнение и  хочет понять живущих рядом с РАЗНЫМИ мировоззрениями нелатышей.

                    Вы частенько пишите и пытаетесь понять, что же не нравится нелатышам. Многие из нелатышей любят Латвию и латышский,не чуждый им народ. Поэтому , может моё непричёсанное корректностью мнение, даже в своей простоте грубости не зло,а искренность стремящаяся к обоюдной толерантности.

                    Есть проблемы в национальном вопросе в ЛР ,где режет глаз языковая дискриминация. (четверть голосовавших граждан за русский язык,это большой процент).

                    Пусть будет ОДИН госязык, но пусть будет и публичное право у русского языка в местах компактного проживания его носителей. Кому будет хуже,если компромисс приведёт к единению политической нации ЛР?
                    Поддержали: Марк Козыренко
                     
                    •  
                      29 марта 23:45
                      №258 Marija Iltiņa Латвия Александр Артемьев (№232)
                      Уважаемый Александр, Ваш пост, конечно же очень эмоциональный, но так же он и совсем не однородный. Из за его не однородности я на него и отвечаю. У нас в Латвии всё очень запутано, и нет у нас правильных чёрно - белых ответов, которыми, к сожалению, грешит ИМХОклуб и не только он ( Как и другие СМИ, имеющие противоположную точку зрения...
                      А вот с чем я соглашусь с Вами, так это с Вашим последним абзацем :" Пусть будет ОДИН госязык, но пусть будет и публичное право у русского языка в местах компактного проживания его носителей. Кому будет хуже,если компромисс приведёт к единению политической нации ЛР?" .
                      Я всегда была за это.
                      П.С. Не мне Вас учить, естественно, но надо ли, если и не согласен с мнением оппонента, нападать на его умственные способности? Выглядит, скажем так, не очень...
                       
              •  
                27 марта 23:21
                №152 Марк Козыренко Латвия Marija Iltiņa (№135)
                Было бы всё нормально, если бы не козни латышских националистов. Я вам уже говорил - вы мало что в этом смысле видите, дети идут к вам учиться, а не выяснять отношения, тем более - национальные. Что будет потом - очень серьёзный вопрос, а уж если говорить о тех, кто не пошёл учиться, а их гораздо больше, а среди них есть и те, кто не смог пойти учиться потому, что не овладел латышским в достаточной степени. Представляете - что они обо всём этом думают?
                Поддержали: Александр Артемьев, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, George Bailey, Людмила Сафронова
                 
                •  
                  28 марта 21:29
                  №218 Marija Iltiņa Латвия Марк Козыренко (№152)
                  "дети идут к вам учиться, а не выяснять отношения, тем более - национальные."

                  Естественно, это так, и я с ними, по мимо математики, мало о чём говорю. Ну иногда какой-то спектакль обсуждаем или концерт, обмениваемся анекдотами, смешные происшествия тоже иногда обсуждаем. Но я ведь атмосферу в группе вижу. Поверьте, в 90-их всё было совсем иначе.

                  Не думаю, что у кого-то из молодёжи мог быть закрыт доступ к высшему образованию из за плохого знания латышского языка. В Краславе продавщицы в, например, Максиме, хорошо говорят по-латышски, а Краслава совсем не латышский город. Думаю, что причина не возможности попасть в вуз как у русских, так и у латышей одна - не желание потрудиться в школе ((
                   
                  •  
                    28 марта 21:41
                    №219 Марк Козыренко Латвия Marija Iltiņa (№218)
                    Не думаю, что у кого-то из молодёжи мог быть закрыт доступ к высшему образованию из за плохого знания латышского языка.

                    Что тут думать? Я с такими знаком. Бывает так - не идёт у человека язык, и всё тут. Кстати - у таких с математикой обычно лучше, чем у других, но они не могут идти получать образование в этой стране. Не всё так просто, как видится профессору с его кафедры.
                     
                    •  
                      28 марта 22:17
                      №223 Marija Iltiņa Латвия Марк Козыренко (№219)
                      Блефуете, Марк, ИМХО. Если хорошо идёт с математикой, как правило, хорошо идёт с грамматикой не своего языка ;)

                      Как и нет такого, что человек не может выучить язык, если вокруг его носители того языка. Ну если только он не хочет:)
                      П.С. Как Вы думаете, почему я могу преподавать и преподаю на английском? Потому, что хотела выучить, и много над этом работала. Носителей английского языка вокруг меня не было.

                      Справедливости ради, должна и сказать, что в детстве, помимо очень хороших учительниц по английскому, со мной занимался и папа, который владел английским, так как обучался в Англии (он 1916-го года рождения).
                       
                      •  
                        28 марта 22:24
                        №224 Марк Козыренко Латвия Marija Iltiņa (№223)
                        Блефуете - больно надо. Говорю же - знаком с такими.

                        Как и нет такого, что человек не может выучить язык, если вокруг его носители того языка. - Вот! Носителей-то нет. Молодёжь не ходит по учреждениям, где кучкуются носители, а в других местах все хорошо говорят и понимают русский язык.

                        Но не это главное, почему кто-то не освоил латышский. Главное, что в фактически двуязычной стране один из языков объявлен иностранным и образование на нём убивается - форменное свинство, а те, кто такой порядок поддерживают - настоящие свиньи. Это - главное.
                        Поддержали: Людмила Сафронова
                         
                        •  
                          28 марта 22:40
                          №230 Marija Iltiņa Латвия Марк Козыренко (№224)
                          Если хотеть, то в двуязычной стране очень просто найти собеседника/ов, который/ые говорит на том, другом языке:) Ну а если желания нет, то...так и получается. Только пенять тогда надо только на себя.
                          Поддержали: Maija Vainst
                           
                          •  
                            29 марта 00:06
                            №233 Марк Козыренко Латвия Marija Iltiņa (№230)
                            Нет, не на себя, а на нацистский режим в стране. Что за манера перекладывать ответственность с палачей на жертв? Эдак вы договоритесь, что те, кого вывозили в сорок первом и сорок девятом - сами виноваты, пусть пеняют на себя.
                             
                            •  
                              30 марта 00:37
                              №259 Marija Iltiņa Латвия Марк Козыренко (№233)
                              Я всё, что хотела выучить, выучила, в том числе и английский язык, который нам преподавали 2 урока в неделю. Как уже писала, не на пустом месте, спасибо папе и моим учительницам. Это было началом.
                              А потом я сама работала над своим английским. Теперь на нём преподаю.
                              А как какой-то нацистский режим может повлиять на изучение языка тех, которые хотят его изучить, мне совсем не понятно.
                               
                              •  
                                30 марта 01:02
                                №260 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№259)
                                Я  информацию нашел, по которой латгальский язык действительно считается в Латвии иностранным. До этого думал, что Бычковский заблуждался.
                                Т.е. эта вечная тема по поводу языка (навязать чувство вины за незнание) начинает удивлять.
                                Латгалы вступили в Латвию с условием, что они на своем языке могут в школах преподавать и в своем регионе использовать.
                                Их обманули. А теперь заносчиво объясняют, что не надо лениться и язык учить.
                                Это, как я с бутылочкой пивка буду рассказывать аудитории о вреде алкоголя.

                                 
                                •  
                                  30 марта 01:31
                                  №262 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№260)
                                  Какие-то ссылки были. Но Вам лучше латгалов опросить, не таких, конечно же, как г-н Бычковскиь, который по-латгальски не говорит. Да и меня , которая, правда, говорит по-латгальски, но латгалкой не является, тоже не надо. Есть и такие, которые и говорят по-латгальски и считают себя латгалами. Так с ними и надо говорить, не так ли:)?  Почему их голос не слышен?
                                   
                                  •  
                                    30 марта 01:51
                                    №263 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№262)
                                    Я не про латгал, а про "пивко".
                                    Очень хорошо, когда проповедуют и сами исполняют о чем говорят. Вот я о чем.
                                    Я жил в районе, где у меня было только 2 знакомых латыша (которые оказались литовцами), которые учились в латышских школах и говорили с акцентом.
                                    Не нужен был тогда латышский в быту, совсем не нужен.
                                    А учить что-то "потому что так надо" сложно. Вы же не думайте, что латыши, которые сейчас живут в Ирии выучили местный язык.  Или депутаты и все-все чиновники-учителя-полицейские Латгале учат латгальский.
                                    Действительно считаю, что нация с языком стремительно исчезает. Будет как латгальский - региональная экзотика. Носители разъезжаются.
                                     
                                  •  
                                    30 марта 02:14
                                    №264 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№263)
                                    Понимаю Вашу радость, её не разделяю. Думаю, что Вы кое-что не правильно рассчитали.
                                     
                                  •  
                                    30 марта 02:43
                                    №265 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№264)
                                    Радости нет. Не понимаю. почему эту проблему не обозначить (а не рассказывать, что это "завоевание") и систематически с ней бороться.
                                    Скажу даже больше. Здесь (в РФ) Лачплесиса А.Пумпура читал. Экзамены, как Вы понимаете, мне по нему не сдавать. Почти про нынешнее время.
                                    Этой "государственной русофобией" Латвия себе в ноги стреляет, как Украина.
                                    Поддержали: arvid miezis, Марк Козыренко
                                     
                                  •  
                                    30 марта 02:50
                                    №267 arvid miezis Латвия Владимир Иванов (№265)
                                    По мне уже и не в ноги а по выше будет
                                    Поддержали: Владимир Иванов, Сергей Муливанов
                                     
                                  •  
                                    30 марта 03:05
                                    №268 Владимир Иванов Россия arvid miezis (№267)
                                    Там рекордсмены!
                                     
                                  •  
                                    30 марта 22:06
                                    №283 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№265)
                                    Вы прочитали Пумпура Лачплесиса? Как говорится, шляпу долой! Я должна была в школе это произведение читать из под палки, но всё равно не пересилила себя. Для сочинения ограничилась прочтением о Пумпура Лачплесисе :)
                                     
                                  •  
                                    30 марта 22:09
                                    №284 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№283)
                                    Начало меня поразило. Такой пантеон богов! Я думал в Латвии было пару идолов, потом Христианство пришло на мечах. А тут, как в Древней Греции, у каждого своя специализация.
                                     
                                  •  
                                    30 марта 22:49
                                    №285 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№284)
                                    Я не сильна в латышском язычестве. Да, богов там было, пруд пруди :)
                                     
                                  •  
                                    30 марта 22:52
                                    №286 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№285)
                                    ЛАЧПЛЕСИС. СКАЗАНИЕ ПЕРВОЕ 
                                    В своде небесном лазурном, 
                                    В сказочном Перконса1 замке, 
                                    Где вечный свет пребывает, 
                                    Где радость царит и веселье,
                                    Балтии боги собрались 
                                    Слушать властителя Судеб2, 
                                    Кто дни удач и несчастий 
                                    Дарует народам и людям. 
                                    Перконса серые кони 
                                    В сёдлах у замка стояли. 
                                    Сквозь сёдла заря алела, 
                                    В уздечках солнце сверкало. 
                                    Патримпса3-бога коляска 
                                    Из золотистых колосьев, 
                                    Спицы из спелой соломы,
                                    Жёлты, как воск, его кони. 
                                    Паколса4 чёрные кони 
                                    Впряжены в санки из кости, 
                                    Из рёбер - полозья и перед, 
                                    Оглобли - из кости берцовой. 
                                    Антримпса5 бурые кони 
                                    Влажной горят чешуёю, 
                                    Из раковин драгоценных 
                                    Сиденье в его колеснице. 
                                    Лиго6 и Пушкайтис7 - оба, 
                                    Сидя в цветочных колясках, 
                                    На быстрых конях крылатых 
                                    Летели сквозь радуг ворота. 
                                    Всех небожителей дети 
                                    К замку примчались верхами; 
                                    У них - золочёные сёдла, 
                                    Алмазы горят на уздечках. 
                                    Аустра, и Лайма, и Тикла, 
                                    Светлые дочери солнца, 
                                    ...
                                     
                                  •  
                                    30 марта 23:55
                                    №292 Marija Iltiņa Латвия Владимир Иванов (№286)
                                    Привожу оригинал. Перевод почти дословный, но мелодия повествования другая.

                                    Zilajā debesu velvē,

                                    Pērkona brīnišķā pili,

                                    Kur mājo mūžīga gaisma,

                                    Kur nemitas priecība jauka,

                                    Sabrauca Baltijas dievi

                                    Klausīties Likteņa tēvu,

                                    Kurš baltas, nebaltas dienas

                                    Gan nolēma raibajā mūžā.

                                     

                                    Pērkona sirmajie zirgi

                                    Stāvēja sedloti galmā:

                                    Caur sedliem gaismiņa ausa,

                                    Caur iemauktiem saulīte lēca.

                                    Patrimpam kūlīšu rati,

                                    Zeltoti stiebriņi spieķos;

                                    Ar vaska dzelteniem zirgiem

                                    Ir aizjūgti Patrimpa rati.

                                     

                                    Pakola melnajie zirgi

                                    Kaulainās kamanās jūgti,

                                    No ribām balzoni, slieces

                                    Un atzveltens, ilksis no stilbiem.

                                    Antrimpam zvīnaiņi zirgi,

                                    Zaļgani niedriņu rati;

                                    No skaistiem gliemežu vākiem

                                    Lokanais sēdeklis taisīts.

                                     

                                    Līgo un Puškaitis abi

                                    Sēdēja ziedaiņos ratos;

                                    Ar ātriem spārnotiem zirgiem

                                    Tie laidās caur varvīksnes vārtiem.

                                    Dievu un Pērkona dēli

                                    Pagalmā ieradās jāšus;

                                    Tiem bija zeltoti sedli

                                    Un iemaukti dimanta kalti.

                                     

                                    Austra un Laima, un Tikla,

                                    Daiļajās Saulītes meitas

                                    Ar rožu vizuļu ratiem

                                    Un spīdošiem kumeļiem brauca.

                                    Поддержали: Владимир Иванов, Ян Вендровец
                                     
                                  •  
                                    31 марта 00:18
                                    №293 Владимир Иванов Россия Marija Iltiņa (№292)
                                    Спасибо.
                                    У меня все равно та же мелодия.
                                    Но в русском тексте есть важные вещи —  примечания-ссылки))
                                    Т.е. можно прочитать, что, например,  А у с т р а - утренняя заря. Лайма - одна из наиболее популярных персонажей древнелатышской мифологии. Первоначально Лайма - символ отвлеченного поннгин человеческой судьбы, но постепенно она превращается в богиню счастья, покровительницу женщин. По верованиям древних латышей она обитает у очага или за порогом. Тикла - по-латышски целомудренная.

                                    Поддержали: Marija Iltiņa
                                     
                                  •  
                                    30 марта 22:57
                                    №287 Сергей Муливанов Латвия Владимир Иванов (№284)
                                    В Латвии очень много мест связанных с язычеством. Наиболее известный город Юрмала назван в честь ливского бога Jomala.
                                     
                                  •  
                                    30 марта 23:01
                                    №288 Владимир Иванов Россия Сергей Муливанов (№287)
                                    Я на этой площадке узнал, что на Памятнике Свободы изображен языческий жрец с кокле. Залез в фото памятника, нашел его. (Справа от надписи "Tevzemei un brivibai").
                                    На памятнике в центре христианского города. Очень экзотично!
                                    Чтоб здесь (Россия) где-то увидеть старое изображения жреца Перуна, например, невозможно.
                                    Поддержали: Сергей Муливанов
                                     
                                  •  
                                    30 марта 23:11
                                    №289 Сергей Муливанов Латвия Владимир Иванов (№288)
                                    Жаль немного занят, а хотелось описать эту тему поподробнее.
                                    Поддержали: Владимир Иванов
                                     
                                  •  
                                    30 марта 23:14
                                    №291 Владимир Иванов Россия Сергей Муливанов (№289)
                                    С удовольствием поговорим, если напишите. Здесь некоторые в язычество ударились,

                                     
                                  •  
                                    30 марта 02:47
                                    №266 arvid miezis Латвия Marija Iltiņa (№264)
                                    А что не правильно?
                                     Неофициальные лица уже оглашают цифру 1.5 реальных жителей Латвии.
                                    Официоз держится за 1.9 с копейками.
                                     Скоро выпускные и полетят выпускники к истинным ценностям Европы - джинсы жвачка...
                                     Они ведь выучили великий и могучий английский язык, насмотрелись на плакаты в учебных заведениях - работа в Европе.
                                    Поговорили о жизни там с своими друзьями.
                                     И знают точно - ехать надо, а то скоро Лондон закроется а тут все потухнет.
                                      У нас ведь отсталая производительность труда....
                                    Правда профессуры молчат, что ее можно достигнуть только в случае производства с высокой добавленной стоимостью. Что в переводе звучит как необходимость в высокотехнологичном производстве. Что продавая лес даже весь, производительность труда ну ни как особо  не повысится. ИТ специалисты енту заразу тоже не осилят, в виду того , что выполняют чужие заказы и до собственных патентов доходят крайне редко.
                                      Так что учите специалистов для нашей любимой Европы. Мы так долго о ней мечтали, что желаем в ней растворится.
                                    Поддержали: Сергей Муливанов, Марк Козыренко, George Bailey
                                     
                                  •  
                                    30 марта 23:13
                                    №290 Marija Iltiņa Латвия arvid miezis (№266)
                                    Как уж карта ляжет :) Пока с IT полный порядок. Как и с роботроникой. И патенты имеются. Ну а насчёт леса, его теперь вырубают очень грамотно. Через лет 20 -25 опять будет что рубить(там, где вырубили). Вы не знали, что он растёт, а потом начинает загнивать? Вот тогда, когда вырос, его и следует рубить. Но не все деревья, а только те, которые достигли своего совершенства. Его и чистить надо(вырубать подлесок и убирать старые деревья), желательно раз в 5 лет.
                                     
                                  •  
                                    31 марта 12:07
                                    №294 arvid miezis Латвия Marija Iltiņa (№290)
                                    Можно ли называть плантации елей, сосен...лесом ?
                                    По мне нет.
                                    Это планомерное уничтожение природной флоры и фауны для достижение наилучшей "урожайности".
                                      То, что за ними надо ухаживать, это и ежу понятно.
                                    А лес тут остался только в заповедниках и то...
                                      Такая взрослая , а не понимает - ни лес сажают а деревья определенной породы для интенсификации добычи древесины.
                                    Поддержали: George Bailey
                                     
                                  •  
                                    31 марта 20:33
                                    №295 Marija Iltiņa Латвия arvid miezis (№294)
                                    А что Вы предлагаете по поводу леса? Как, по Вашему, с ним надо обходиться?

                                    "А лес тут остался только в заповедниках и то..."

                                    У Вас ведь транспортное средство имеется, можете сами поездить по Латвии и посмотреть что и как.

                                    Поддержали: Ян Вендровец
                                     
                                  •  
                                    31 марта 20:48
                                    №296 Marija Iltiņa Латвия Marija Iltiņa (№295)
                                    P.S. Я про плантации ничего не писала ;)
                                    Поддержали: Ян Вендровец
                                     
                                  •  
                                    31 марта 22:38
                                    №298 arvid miezis Латвия Marija Iltiņa (№295)
                                    Некоторые страны уже отказались от вырубки леса.
                                    Я уж и не столь кардинален. Считаю, что возможно это делать, но только для нужд государства.
                                     По лесам, можно сказать живу.
                                    И вижу, что после вырубки там больше нет муравейников, мышей, птиц... ведь там оголяется земля на несколько гектар, а это не чернозем. Весной, осенью она вымывается, летом выжигается... да и деревья требуют "калорий". По сути могут взять еще один урожай древесины, но потом это будет пустыней.
                                     
                                  •  
                                    31 марта 23:17
                                    №301 Marija Iltiņa Латвия arvid miezis (№298)
                                    Дерево растёт, достигает зрелости, ну а потом, как и мы все... через какое-то время погибает. Когда дерево достигло зрелости, оно стоит денег и мы его рубим. За то дерево мы получим деньги, которые нам пригодятся. Таких деревьев много. Но вырубаем мы тольку те деревья, которые самые качественные, обрабатываем, складываем. Потом убираем хлам.
                                     Не мы, конечно же это делаем, а какая-то фирма :) Ей за услуги, как правило, достаются все отходы лесного дела, нам - балки.
                                    А прибылью леса смогут пользоваться потом и наши наследники.
                                    П.С. Подлесок растёт и муравейники возвращаются. Я-то знаю, у меня те лесные угодья имеются :)
                                     
                                  •  
                                    31 марта 23:20
                                    №302 arvid miezis Латвия Marija Iltiņa (№301)
                                    Вы знаете что такое - баланс экосистемы?
                                     А бабло загребать дело не хитрое.