Ребёнок как товар

На политическом рынке
 

Из-за профессиональной неподготовленности я считаю подписанный президентом закон о постепенном переходе на обучение на госязыке в школах нацменьшинств просто политическим ходом, абсолютно не связанным с качеством образования.
 

А так как один и тот же ход того же качества повторяется уже в третий раз (1998, 2014, 2018) — и вот чудо! как раз перед выборами, — то мой политический вывод из этих издевательств над детьми: властям, большинству Сейма до сих пор выгодно противопоставлять основную нацию и русскоязычных. Подчеркивая, что последние в этой стране лишние.

Но если это так, зачем лицемерить, зачем проводить реформу образования, уровень профессиональной подготовки которой свидетельствует, что из детей нацменьшинств в Латвии в лучшем случае будут производить пролетариат? Не интеллигенцию, одаренных людей будущего. Зачем лицемерить, почему не сказать открыто, что так называемая интеграция была всего лишь трусливой ширмой, прикрывающей фактические цели?

И что эти фактические официальные цели именно таковы, как их в свое время сформулировал один депутат: нам не нужно, чтобы вы знали язык, нам нужно, чтобы вы знали свое место.

Вы можете думать что хотите, но для меня человек, особенно ребенок, на первом месте, национальность потом. Поэтому в связи с этой реформой я хотел бы слышать профессиональные ответы на следующие вопросы (не я их выдумал).
 


Достаточно ли рассмотрен этот переход в контексте так называемой ямы переходного возраста?

Сможет ли ребенок, который учится не на родном языке, осваивать понятия так же успешно, как на родном?

Будут ли стартовые позиции у детей разных национальностей равными? И так далее.
 


Пока у меня нет этих ответов, я продолжаю считать, что ребенок выложен на латвийский политический рынок как товар. В моем восприятии это неприемлемо даже для толпы, не то что для общества. А авторы реформы не сумели даже проанализировать ту среду, которую она заденет сильнее всего.




Да, я участвовал и даже выступал 31 марта на Вселатвийском собрании родителей учеников школ нацменьшинств. На мой взгляд, это был замечательный шанс для представителей министерства образования, тех, кто считал реформу достаточно подготовленной, обосновать свое мнение. Убедить аудиторию, которая пока не согласна. Ничего подобного там не было.

Что будет? Хотя в принятом на собрании письме родителей — представителей нацменьшинств родителям-латышам и говорится: «латвийские русские не враги вам и никогда ими не были», поправки в том виде, в каком они объявлены, работают не на сплоченность латвийского общества, а на напряжение в нем.

Например, в том же самом письме говорится:
 


«Часть русскоязычных школьников уйдут в латышские школы, и таким образом многократно возрастет риск конфликтов между школьниками и учителями, что вызовет недовольство латышских родителей. Неконтролируемый приток русскоязычных детей в латышские школы наверняка внесет беспорядок в учебный процесс».
 


Не знаю, будет ли все настолько драматично, но известный риск, что молодежь переймет позы старших, существует.
 
nra.lv, перевод press.lv

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Виктору Авотиньшу
  •  
    16 апр. 09:00
    №14 Владимир Бычковский Латвия
    Вот в этом году открывают вновь-отремонтированную французскую школу на сотни учеников. Почему Вы утверждаете, что в ней НЕТ места русскоГоворящей молодёжи ?
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    16 апр. 05:49
    №1 Борис Бахов Латвия
    Известный риск, что спятившие родители навяжут детям свою паранойю существует. Так правильнее. К счастью, таких спятивших у нас немного и с каждым годом всё меньше. Да и дети спокон веку не были склонны разделять бредни стариков. Сомневаетесь? Ну так оглянитесь на себя. Много мы сами жили родительским умом? Реформ бояться - в пещере у костра сидеть.
    Поддержали: Tropas As
     
  •  
    16 апр. 07:27
    №3 17 25
         Вновь пожалел, что нет кнопки "поддержать" под спичами.

    p.s. Да и вновь поразился тупости бб.
    Поддержали: Мария Корсунская, Владислав Валерьевич Соколов, Марк Козыренко, Latvijas Patriōts
     
  •  
    16 апр. 07:57
    №7 Анатолий Бодров Латвия

    Спасибо Виктору. И я думаю это не единственный латышскоговорящий латвиец, который так думает. Просто не все обладают такой смелостью и мужеством. Я их понимаю и не осуждаю. А вот где те более 200 тысяч русскоговорящих латвийцев, которые на референдуме проголосовали за русский язык. Почему не митинги выходят только 1-2 тысячи. Вот их я не понимаю.

    Поддержали: 17 25, Юрий Янсон, Ольга Шапаровская, Григорий Силин, Михаил Фридман, Людмила Сафронова, Jelena Lendova
     
    •  
      16 апр. 09:10
      №15 Андрей Рубахов Латвия Анатолий Бодров (№7)
      Нас ещё около 100 тыс, (если верить медиа) приходит к памятнику Победы 9 мая. Что это? Показуха? Принести цветы ради галочки, а прийти на митинг в защиту образования кишка тонка (нет времени, лень - нужное подчеркнуть)?
      Поддержали: Анатолий Бодров, Михаил Фридман, Людмила Сафронова
       
    •  
      16 апр. 23:43
      №78 Борис Бахов Латвия Анатолий Бодров (№7)
      А вы пробовали понять? Возможно, я ошибаюсь, но сдаётся мне, что вы просто хотите, чтобы они все думали так, как вы. А они не так думают, эти самые 200 тысяч. Более того, таких, кто думает так, как вы, с каждым днём становится всё меньше и меньше. Посмотрите реальности в глаза и задумайтесь - отчего это реальность так не совпадает с вашими взглядами? Может быть, всё-таки не она виновата, а вы неправы.
       
      •  
        17 апр. 09:06
        №132 Анатолий Бодров Латвия Борис Бахов (№78)

        Борис я пытаюсь понять. До сего времени у родителей был выбор. Отдавать ребенка в школу с русским или латышским языком обучения решали родители. Это же хорошо, что есть выбор. Ну с этим я надеюсь Вы согласны? Среди моих знакомых, родственников есть родители дети которых учатся или учились в школе с латышским языком обучения, хотя дома разговаривали на русском. Правда был один случай, когда ребенка перевели в школу с латышским языком обучения, а через год вернули назад в школу с русским языком обучения. У родителей был выбор. Они решали в какой школе учиться их ребенку. У меня вот старший внук учится в школе с русским языком обучения. На подходе еще четверо. И я допускаю, что кто-то из детей отдаст своего ребенка, моего внука, в школу с латышским языком обучения. И я их поддержу. Они родители, им виднее, что лучше для их ребенка. Зачем надо было это все рушить? Возможно со временем проблема сама собой решилась бы. Ведь если в школе с латышским языком обучения дети получали бы среднее образование, которое значительно было бы лучше, чем в школах с русским языком обучения. То родители сделали бы все для своих детей, чтоб у них было такое превосходное образование.

        То, что люди думают по-разному это хорошо. Да вынужден признать, что таких кто думает так как я очень мало. Это нормально. Люди разные. Но я имею право высказать свою точку зрения на проблему, которая касается и меня и мою семью в том числе. Такую важную проблему для страны надо рассматривать, с разных точек зрения. А не в приказном порядке, игнорирую тех, которых это касается.

        И по поводу прав или неправ. Я никого не виню, я могу винить только самого себя, а не других. У меня одно желание, чтоб молодые латвийцы получили хорошее среднее образование. Если у них будет это основа, то я уверен, что дальше они сделают правильный выбор, где им учиться, на каком языке, здесь или в другой стране. Неужели найдутся латвийцы кто против этого? Так в чем я неправ?

        Да и еще, что б все было понятно. Это все касается Латвийских школ с латышским и русским языками обучения. Английские, Немецкие, Русские, Белорусские, Украинские, Еврейские, Польские и тд и тп это особый случай. Все вопросы этих школ должны решаться по обоюдному согласию со странами, кто решил открыть свои школы у нас в стране.

        Поддержали: Marija Iltiņa
         
        •  
          17 апр. 22:16
          №157 Борис Бахов Латвия Анатолий Бодров (№132)
          Анатолий, я полностью с вами согласен. При одном условии, о котором я уже не раз говорил: школы вообще не должны быть подчинены государству. Ну а до тех пор, пока они всё-таки государственные, пусть оно и решает - как и чему учить. Глупо воевать с ветками, корни надо корчевать. Что ли я больной - воевать с одними чиновниками на радость и пользу другим?
           
  •  
    16 апр. 07:59
    №8 Вадим Гилис Латвия
    Никакое образование и его качество к ситуации не имеют никакого отношения. И противникам реформы нужно кричать вовсе не о трудностях освоения геметрии на латышском.

    Поставлена конкретная цель - оторвать наших детей от нас, от Русского Мира. С момента прошлого этапа реформы им это во многом удалось. Нынешние ученики уже не интеересуются всей этой борьбой. В них во многом уже убрали много русского. Они вообще теперь почти никто, типа "европейские русские". 

    Им в школах на протяжение 12 лет внедряют в голову совершенно дикую ненависть, или равнодушие к своему народу, к своей исторической Родине.
    А они всего лишь дети - в них что положишь, то и лежит там всю жизнь.
    Поддержали: Valentina Baranovska, Мария Корсунская, Сергей Кузьмин, Андрей Красильников, Григорий Силин, Vladimir Kirsh, Савва Парафин, Александр Сергеевич, Марк Козыренко, Михаил Фридман, Марина Рязанцева, Ринат Гутузов, И. Петров, Jelena Lendova
     
  •  
    16 апр. 08:26
    №11 Андрей Жингель Латвия
    ...зачем лицемерить, зачем проводить реформу образования, уровень профессиональной подготовки которой свидетельствует, что из детей нацменьшинств в Латвии в лучшем случае будут производить пролетариат? Не интеллигенцию, одаренных людей будущего... (с)
    Ни кого не чего не смутило? Автор прямо заявляет. что пролетариат ни имеет ничего общего ни с интеллигенцией, ни с одарёнными людьми. По моему такое высокомерное, оскорбительное отношение к рабочим людям, ничуть не лучше экспериментов латышских националистов в сфере образования. Вообще то следует за базаром следить...
    Поддержали: uke uke, доктор хаус, Александр Сергеевич, Евгений Рожков
     
    •  
      16 апр. 08:58
      №12 Владимир Соколов Латвия Андрей Жингель (№11)
      . "Вообще то следует за базаром следить.." Не думаю, что Ваше изречение,делает Вам честь. Это либо собственное высокомерие или просто глупость,Второй вариант предпочтительней, всякое бывает,и не такое скажешь не подумав, Мы все же люди, со всеми страстями и эмоциями..
      Поддержали: Анатолий Бодров, Аркадий Шустин, Aisek Brombergs, Sergejs Ļisejenko, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Igor Fandorin
       
    •  
      Да,как говорится,автор проговорился..

      Зачем лицемерить?Природа такая у лицемеров,в Коране им много места уделено.
      Вот,как по одному из хадисов,узнают лицемеров:
      Лицемера отличают собой три признака: когда он рассказывает, то лжёт, когда обещает,  то нарушает  (своё  обещание), а когда ему доверяются, он предаёт ..
      Поддержали: Vladimir Kirsh, Tropas As, Александр Сергеевич
       
    •  
      16 апр. 09:31
      №16 Анатолий Бодров Латвия Андрей Жингель (№11)
      Андрей не выдумывайте Это Ваша фантазия. Вот у меня фантазия, что Виктор пытается нам донести, что из наших детей просто хотят сделать себе прислугу. В преамбуле уже оговорена высшая нация. Теперь если не дать детям хорошего среднего образования, то они не смогут поступить в университеты, Ну и куда им податься? Только в прислуги. А может это вовсе и не фантазия?
      Поддержали: Мария Корсунская
       
      •  
        16 апр. 10:28
        №26 Андрей Жингель Латвия Анатолий Бодров (№16)
        Пролетариат (рабочий класс) по Авотыньшу - это не интеллигенция (вероятно от слова интеллект), не одарённые, не люди будущего. Вы вместе с Владимиром Соколовом подписываетесь под этим тезисом? Знаете, мне - воспитанному советской школой, такое вот уничижительное отношение к любому из социальных классов просто неприемлемо и противно. Я регулярно просматриваю публикации Виктора Авотыньша и признаю, что они подкупают своей трезвостью и рассудительностью. Но вот этот его абзац для меня явный его прокол. Если он прочтёт этот мой комментарий и признает, что погорячился или не то хотел сказать, то я его пойму. В ином случае моё отношение к нему станет сугубо негативным.
        Поддержали: Евгений Рожков
         
        •  
          16 апр. 10:58
          №29 Элла Журавлёва Россия Андрей Жингель (№26)
          Тут ведь вот какая закавыка, рабочий, которого можно причислить к рабочей интеллигенции, это человек с достаточно хорошим культурным и образовательным уровнем. Если с культурным уровнем ребёнка семья может справиться и своими силами, то дать необходимый образовательный уровень может только школа. Советская система образования прекрасно с этим справлялась.
          Поддержали: Маша Сковородкина, Марк Козыренко, Людмила Сафронова
           
          •  
            16 апр. 11:17
            №30 Андрей Жингель Латвия Элла Журавлёва (№29)
            Да что вы сегодня - все с дубов попадали, что ли?! Чем человек мерящий своё отношение к другому в зависимости от социального статуса, отличается от нациста делающего тоже самое, но в зависимости от национальности? По моему ничем...
            Знаете Элла, от Вас я такого не ожидал! :-(
            Поддержали: uke uke, доктор хаус, Александр Сергеевич
             
            •  
              16 апр. 12:05
              №31 Kalvis Apsītis Латвия Андрей Жингель (№30)
              Словом "пролетарий" при СССР обозначался социальный слой, которому нечего терять, и посему он является главным двигателем социального прогресса. Тем не менее, его корень происходит из итальянского и латыни, где слово "prole" - это потомок, отпрыск. Словом "пролетарий" на многих языках Европы считают людей, у которых (кроме собственных детей) нет других активов - нет недвижимости, средств производства, накоплений, нет также востребованных умений и квалификации. 

              Ремесленника, квалифицированного рабочего, мастера своего дела (каким бы трудом он не занимался) было бы неправильно и оскорбительно называть "пролетарием", т.к. у него есть важный актив - его профессиональная деятельность. Пролетарий - это человек на низшей ступени социальной лестницы.

              У меня был на этот счёт разговор с одним итальянцем, когда мы вместе гостили в Москве и проезжали мимо метро "Пролетарская" - он удивился, что кому-то пришло в голову называть станцию таким вот именем.
              Поддержали: доктор хаус, Kęstutis Čeponis, Vitjok's Vecais, Савва Парафин
               
              •  
                16 апр. 12:16
                №32 uke uke Латвия Kalvis Apsītis (№31)
                В древнем Риме пролетариами называли тех,кто способен был только на воспроизводство потомства.
                Но Авотиньш-то противопоставил пролетариям соль земли-интеллигенцию,поэтому
                Поддержали: Андрей Жингель, Kalvis Apsītis
                 
                •  
                  16 апр. 12:20
                  №34 uke uke Латвия uke uke (№32)
                  речь идет именно о советских понятиях с гегемоном- пролетариатом и болтающейся между гегемоном и крестьянством прослойкой- интеллигенцией,только с обратным знаком в отношении к ним.
                  Поддержали: Андрей Жингель, Kalvis Apsītis, Vitjok's Vecais
                   
                •  
                  16 апр. 22:12
                  №62 Гирт Брандачс Латвия uke uke (№32)
                  Тут надо более внимательно думать. Пролетариат в современном понимании арзгусет в приложении к понятию Рабочий, но стпу тирчс если даже принять таковое понимание. Это сегодня трудно понимать, но надобно зделать усилие, есть тьлорппж уде обычных понятий, и идея что пролетарий нечего терять кроме каких-то там цепочек. Это конечно абсурд, и думающие люди ьбэж, даже не одного потом.
                   
              •  
                17 апр. 00:57
                №102 Latvijas Patriōts Kalvis Apsītis (№31)
                "Прежде всего, что за зверь: "пролетариат"? - Отвечаю: ПРОЛЕТАРИЙ - ЭТО ЛЮБОЙ НАЕМНЫЙ РАБОТНИК НА ЧАСТНОМ ПРЕДПРИЯТИИ, каким бы оно ни было и какой бы доход человек не получал: фабрикой, фермой, лабораторией, аналитическим центром, и т.д. Вообще, все люди делятся на классы по вполне уголовному принципу: на "воров в законе" - капиталистов, которым работать "западло" (да в большом синем мире и не нужно), "мужиков" - самонанятых, как сегодня модно говорить, "фрилансеров" и шестерок-пролетариев, обслуживающих воров в законе (обеспечивающих прибыль капиталистам). Ну, и разумеется, есть "опущенные" - бомжи, обитали трущеб. Итак, всякий наемный работник - есть пролетарий - хоть наемный менеджер с многомиллионным окладом, хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.Все остальное - наивное и вредоносное представление о пролетарии, как человеке в ватнике, пахнущим перегаром, - это все попытки навести тень на плетень, замазать, стушевать простую и ясную Истину..."

                С. Л. Лопатников. "Что означает: "У пролетариата нет отечества"?"

                https://sl-lopatnikov.livejournal.com/1404129.html
                 
            •  
              16 апр. 12:18
              №33 Элла Журавлёва Россия Андрей Жингель (№30)
              Мне очень жаль, Андрей. У меня советское воспитание,  я по духу интернационалист и мне не нравится нынешнее социальное расслоение.  У нас  в подъезде простой консьержкой работает женщина, киргизка, она закончила филфак у себя на родине, но там нет для неё работы. Мы с ней по-дружески  перебрасываемся новостями, и я её не считаю обслугой. 

              Но так же у меня на виду молодые и не очень таджики , которые  плохо  говорят по-русски и  имеют  плохое  образование. Мне искренне  жаль этих людей, но самое большее, на что они могут рассчитывать, это стать грузчиками,  дворниками, или подсобными рабочими на стройке. 

               Ведь это же ваши слова " Пролетариат (рабочий класс) по Авотыньшу - это не интеллигенция". Нет Андрей,  боюсь разочаровать вас ещё больше, но этих  парней уж точно рабочей интеллигенцией не назовёшь.  Собственно, именно об этом я в посте выше и писала.
              Поддержали: Kalvis Apsītis, Ольга Шапаровская, 17 25, Савва Парафин, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Сергей Прищепов
               
              •  
                16 апр. 15:59
                №47 Tropas As Россия Элла Журавлёва (№33)
                Комментарий удален модератором
                Причина удаления:
                Тролль забанен.

                Модератор.
                 
        •  
          16 апр. 13:28
          №36 доктор хаус Латвия Андрей Жингель (№26)
          Точно так же, читая тексты о том, что, дескать, русским детям трудно учиться на латышском и они в результате вырастут чуть ли не идиотами, я раздражаюсь, как тем самым сами русские оскорбляют своих детей.
          Дети в порядке - очень быстро языки осваивают. А то, что им не будут вдувать про пионэров - героев - так меньше будут играть в синего кита. 
          Поддержали: Vitjok's Vecais
           
          •  
            16 апр. 14:20
            №38 Никита Коробицын Латвия доктор хаус (№36)
            Вы ,когда учились в школе, на каком языке изучали математику, физику, химию и др технические предметы ?
            Поддержали: 17 25
             
            •  
              16 апр. 15:18
              №39 Heinrich Smirnow Германия Никита Коробицын (№38)
              Вопрос некорректный. Когда Док учился в школе, был выбор. Теперь его нет. Вот и всё.
              Поддержали: 17 25, Ольга Шапаровская, Лаокоонт ., Савва Парафин, Maija Vainst, Людмила Сафронова, Сергей Муливанов, Igor Fandorin
               
              •  
                16 апр. 15:25
                №41 доктор хаус Латвия Heinrich Smirnow (№39)
                Есть.
                Если так убиваются за историю ссср на русском, пусть эмигрируют в РФ.
                Пусть открывают национальную русскую школу- бдаже японская была, есть украинская, польская, еврейская и еще не знаю, какая. Пусть частную открывают.
                С детства своих детей нанимал им частных учителей по английскому, второй язык по выбору. Платил, сколько просили, самых лучших. В результате не имеют нигде проблем.
                Поддержали: Vitjok's Vecais
                 
            •  
              16 апр. 15:21
              №40 доктор хаус Латвия Никита Коробицын (№38)
              На русском, который мне не родной,
               
              •  
                16 апр. 15:29
                №42 Никита Коробицын Латвия доктор хаус (№40)
                Док, а  что  в школах ,с латышским языком обучения, обучали на  русском языке?
                Я в сомнении.  Помнится когда  поступил в РПИ ,  у нас было два потока. И лекции даже в  высшей школе , на первых курсах, для разных потоков, были на двух языках.
                Поддержали: Маша Сковородкина, Лаокоонт ., Евгений Рожков
                 
                •  
                  16 апр. 18:07
                  №52 Маша Сковородкина Латвия Никита Коробицын (№42)
                  И при сдаче вступительных экзаменов в институт тем, кто не учился в школах с русским языком обучения, разрешалось писать изложение, а не сочинение. Также нац. меньшинства получали преимущесва, для них были квоты при поступлении в ВУЗ.
                  Поддержали: Евгений Рожков, Vladimir Kirsh, жанна белова
                   
              •  
                16 апр. 15:33
                №44 Heinrich Smirnow Германия доктор хаус (№40)
                Кто-то заставил? Или всё-таки был личный интерес к истории СССР на русском? :)
                Поддержали: Сергей Муливанов, 17 25, Ольга Шапаровская, Лаокоонт .
                 
                •  
                  16 апр. 19:17
                  №53 доктор хаус Латвия Heinrich Smirnow (№44)
                  Без знания русского перфектно в совдепии было нечего делать.
                  Поддержали: Marija Iltiņa
                   
                  •  
                    16 апр. 19:26
                    №54 Heinrich Smirnow Германия доктор хаус (№53)
                    Можно подумать, что в ЛР 2 без знания русского есть что делать. :)
                    Поддержали: Александр Сергеевич, Vladimir Kirsh, Владислав Валерьевич Соколов, Igor Fandorin
                     
                    •  
                      16 апр. 20:17
                      №55 Johans Ko Латвия Heinrich Smirnow (№54)
                      В Латвии сегодня прожить вообще не пользуясь русским языком - практически без проблем.
                      У нас есть/были физики и химики, программисты и финансисты, министры и президенты. Не говоря о хуторянах.
                      Поддержали: Marija Iltiņa
                       
                    •  
                      16 апр. 20:34
                      №56 доктор хаус Латвия Heinrich Smirnow (№54)
                       
                    •  
                      16 апр. 20:55
                      №58 Marija Iltiņa Латвия Heinrich Smirnow (№54)
                      Я всегда за знание языков, и чем больше их, тем лучше.

                      Но так как я зануда, то у меня есть ответ на Ваше "Можно подумать, что в ЛР 2 без знания русского есть что делать. :)"
                       
                       Есть. Наука, инженерные специальности, ИТ, академический персонал вузов (пересекается с наукой), фермерские хозяйства в Курземе, Земгале, Видземе. Там вполне можно обойтись без знания русского языка, но в основном хуже или лучше люди говорят по русски, хоть и не все.

                      А вот с фермерами иначе. Кроме Латгалии. В Курземе, Видземе, Земгале они говорят на хорошем английском или на немецком, а русского почти или совсем не знают. Им не нужно.
                       Я, естественно, говорю не о нашем поколении. Наше поколение говорит по-русски :)
                      Как и говорю про тех, кто владеет, или наследником является среднего или крупного фермерского хозяйства. Как правило, они хорошо образованы.
                      Поддержали: доктор хаус
                       
                      •  
                        16 апр. 21:23
                        №59 Heinrich Smirnow Германия Marija Iltiņa (№58)
                        /Я всегда за знание языков, и чем больше их, тем лучше./
                        Какое совпадение, я тоже. :)
                        Правда, не совсем себе представляю, как можно в одночасье один убрать, а другой добавить и надо ли (Индия). :) 
                        Поддержали: Марк Козыренко, Latvijas Patriōts, Igor Fandorin
                         
                        •  
                          16 апр. 22:32
                          №63 Marija Iltiņa Латвия Heinrich Smirnow (№59)
                          Какое тут одночасие? Мои дети говорят по-английски на много лучше меня. Oни говорят по-немечи и по-итальянски. Правда, на много хуже. Время-то интернета. Мир открыт, как и в школе языки преподавают совсем не так, как в советское время
                          А в советское время мой отец очень усердно занимался английским языком моего брата и меня (он образование получил в ВБ). Очень пригодилось. Я в РТУ лекции читаю, в том числе, и на английском.
                          Поддержали: доктор хаус, Борис Бахов
                           
                      •  
                        17 апр. 10:07
                        №135 Ринат Гутузов Marija Iltiņa (№58)
                        Выразимся иначе: можно подумать, что в ЛР2 есть что делать, пользуясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО латышским языком.
                         
                        •  
                          17 апр. 21:12
                          №154 Marija Iltiņa Латвия Ринат Гутузов (№135)
                          А это уже совсем другое. В быту можно. Но надо ещё и на хлеб зарабатывать. Так, на вскидку, учитель в латышской школе вполне мог бы ограничиться знаниями только латышского языка. Но, он окончил универ, на каком-то уровне другие языки знает. Думаю, что ими пользуется.
                          Сельское хозяйство, но английский или немецкий неоспоримый бонус (закупка сельхозтехники, например).

                          На моей должности с одним латышским никак. Через каждые 6 лет на должность объявляется открытый конкурс. Для того что бы я могла бы участвовать в конкурсе, есть ряд требований (публикации в признанных журналах, участие на признанных конференциях и др.). Без английского никак. Нет, ну есть и признанные журналы и конференции, которые немецкие или французские, но это не для меня. А конференции, журналы РФ не числятся в Scopus или Web of Science, нам пунктов не дают.
                          Поэтому без русского языка вполне можно обойтись.  Но знание русского языка явный бонус. Можно расширить свой кругозор.

                          Ну а если вернуться к тем, то говорит только по-латышски (если такие вообще есть), то трудно им... Никуда не попутешествуешь, ну если только с переводчиком - тут какой смайлик поставить? :))

                          Если такие и есть сегодня, то их единицы.

                           
                          •  
                            17 апр. 21:27
                            №156 Marija Iltiņa Латвия Marija Iltiņa (№154)
                            они нам пунктов не дают.
                            ...кто говорят только по-латышски
                             
                          •  
                            18 апр. 14:33
                            №159 Ринат Гутузов Marija Iltiņa (№154)
                            Спасибо. Всё это аргументы против навязывания латышского русским детям.
                             
                            •  
                              18 апр. 23:26
                              №163 Marija Iltiņa Латвия Ринат Гутузов (№159)
                              Ответила лишь на Ваш пост. В академических должностях, в науке, что, по большому счёту,  одно и тоже, без английского языка (немецкого, французского) обойтись не возможно. Без русского вполне возможно, хоть и знание его неоспоримый бонус.
                              Получить высшее образование в государственных латвийских вузах, не зная латышского языка, не возможно.
                              Вру. Иностранцы обучаются на английском. Но их тоже учат латышскому языку. Кстати, на втором семестре они уже говорят со мной на очень простеньком латышском :)
                              А на бытовом уровне самое то - знание как латышского, так и русского языков. Тогда полный комфорт :)
                               
                  •  
                    17 апр. 00:19
                    №93 Latvijas Patriōts доктор хаус (№53)
                    1) Слова "перфектно" в русском языке нет. Это идиотская калька с английского. Якобы знающему русский язык лучше меня следовало бы это знать, а не лажать по пустякам.

                    2) В СССР было полно людей, знавших русский язык через пень-колоду. И среди них были отнюдь не только работяги, колхозники и люмпены. И - ничего, жили себе. Были и те, кто совсем его не знал, правда, в основном, среди стариков.
                    Поддержали: Ринат Гутузов, Igor Fandorin
                     
              •  
                17 апр. 00:22
                №95 Latvijas Patriōts доктор хаус (№40)
                А какой у вас родной? Украинский?
                 
    •  
      16 апр. 09:55
      №20 Мария Корсунская Латвия Андрей Жингель (№11)
      Пролитариат разный бывает... Раньше было понятие -  "рабочая интеллигенция". Это были высоко классные специалисты с широким кругом знаний и интересов,  к ним и относились соответственно, с уважением. Так вот,  такой рабочей интеллигенции больше не будет. В этом проблема.
      Поддержали: Аркадий Шустин, Элла Журавлёва, Сергей Кузьмин, Kalvis Apsītis, Лаокоонт ., Марк Козыренко
       
  •  
    16 апр. 10:25
    №25 Aisek Brombergs Латвия
    Разделяю позицию спикера. Особенно - Вы можете думать что хотите, но для меня человек, особенно ребенок, на первом месте, национальность потом.\с\
    Поддержали: 17 25, Ольга Шапаровская, Савва Парафин, Maija Vainst, Marija Iltiņa
     
  •  
    16 апр. 10:31
    №27 arvid miezis Латвия
    Как мы пришли к такой жизни....
      Лживое целеполагание, что создав национальное государство гарантированно улучшится качество жизни. Мир от этого уходим, а Латвия и... приходит.
     Зачем ? А за тем, что миру в целом выгодно иметь нестабильные государства, которые не смогут создать конкуренцию. Теперь ведь господствует закон рынка, а он далек от милосердия.
      При развале СССР миру было выгодно, как можно больше ослабить все территории. Пока тут народ цветно революционировал ушлые "рынки" захватили самые лакомые кусочки, купили правительство, обанкротили государства... и все для долговременного пользования этой территорией.
     
     Латвия по сути вернулась к феодальному строю где нет производства, научной да и культурной среды для планомерного развития. Единственная массовая профессия - продавец-кассир.
      Для Латвии как государства нет цели строить заводы, фабрики, научные центры. Теперь, единственная цель к 21 году собирать налогами одну треть от ВВП.
      Демография , средний возраст- 43 года. Все кто учатся где либо -300 000. И их будет только меньше в виду того, что соотношение работа+жизненный комфорт не в пользу Латвии и будет только ухудшатся.

    Латыши построили не жизнеспособное творение и дело тут не в русских, а в их неспособности руководить государством.
      Образование  на очень низком уровне в целом и реанимации не подлежит в виду отсутствия базиса для его развития. Так что "элита" прячет за вопросом русских фундаментальные проблемы - отсутствие возможности улучшения качества образования в целом. Где есть вопрос отсутствие финансов, отсутствие необходимости чему либо учить в виду отсутствия каких либо экономических планов этого государства, кроме сдирание налогов и консолидации, оптимизации.....типа, авось и так проживем, авось рассосется....

    Поддержали: Сергей Муливанов, Элла Журавлёва, Сергей Кузьмин, Маша Сковородкина, Лаокоонт ., Александр Сергеевич, Евгений Рожков, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Igor Fandorin, Jelena Lendova
     
    •  
      16 апр. 10:45
      №28 arvid miezis Латвия arvid miezis (№27)
      По сути спикер и многие пытаются не увидеть фундаментальную катастрофу.
       Так сказать по образцу Европы и США -  подмена акцентов кому та и выгодна, но не надо обольщаться. Качественного образования тут не будет ни латышам ни русским.
      Поддержали: Сергей Муливанов, uke uke, Сергей Кузьмин, Никита Коробицын, Маша Сковородкина, Григорий Силин, Александр Сергеевич, Евгений Рожков, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, жанна белова, Igor Fandorin, Jelena Lendova
       
  •  
    16 апр. 15:30
    №43 Глория Веро Латвия
    Я бы хотела посмотреть на ситуацию с неродным языком обучения с такой стороны : если он иностранный, то какая разница какой. Для многих семей это был весомый аргумент для проживания здесь. Дети выучат язык, но будет ли он латышским, ведь производства, промышленности тут нет, работы просто нет.
    Поддержали: Марк Козыренко, Владислав Валерьевич Соколов
     
    •  
      16 апр. 16:17
      №49 Tropas As Россия Глория Веро (№43)
      Комментарий удален модератором
      Причина удаления:
      Тролль забанен.

      Модератор.
       
  •  
    16 апр. 17:00
    №51 Eduard Nikiforov Латвия

    Перевод образования на латышский язык и непрекращающиеся репрессии против русского языка являются глобальной ошибкой латвийского истеблишмента, последствия которой трудно переоценить. Ведь, что на самом деле происходит ? В ходе референдума по русскому языку была получена абсолютно точная оценка политической ситуации в стране - русскоговорящих граждан в стране меньшинство и они реально не могут диктовать свои условия стране чисто по математическим показателям. Вроде бы власть должна была вздохнуть спокойно и забыть про пресловутую «русскую» угрозу. Ровно так все и произошло, например в Эстонии, где и премьер выступает перед Новым годом с поздравлениями на русском и в Сейме проходят заседания на русском языке и Президент страны заявляет, что сплочение русских и эстонских граждан страны есть одна из важнейших задач страны. Не говоря уж о таких мелочах, как инструкции к лекарствам на русском и общение во всех гос. учреждениях на трех языках: эстонском, русском и английском. В Латвии все наоборот - власть, почувствовав вкус победы, закусила удила. Делается все, чтобы загнать «русскоговорящих» в угол, отнять у них элементарные права и свободы - как еще назвать фактический запрет учить своих детей на родном языке ? Что мы имеем в итоге - растущий негатив со стороны русскоязычных, возрастающая нелояльность этой части населения, нарастание отчуждения между национальными меньшинствами и латышскоговорящим большинством. В результате Латвия начинает все стремительнее терять свои позиции не то, что перед Европой, а перед своими ближайшими соседями - Эстонией и Литвой. У экономики нет никаких понятных перспектив, трудоспособного населения все меньше, энтузиазма все меньше. Впереди маячит глобальный дефицит рабочей силы, которую реально заменить только гастарбайтерами из Украины, Белоруссии, Молдовы или России, но для всех для них языковая политика страны является дополнительным поводом избрать для себя другую страну. Ну а внутренние ресурсы рабочей силы из числа русскоязычных видят себя исключительно за пределами страны, что вполне логично - если уже говорить на чужом языке, то делать это в стране, где выше уровень жизни и больше перспектив, а это точно не Латвия. 

    Поддержали: Маша Сковородкина, Лаокоонт ., Heinrich Smirnow, Александр Сергеевич, Евгений Рожков, Maija Vainst, Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Ольга Шапаровская, И. Петров, Igor Fandorin
     
  •  
    16 апр. 20:54
    №57 Vladimir Kirsh Китайская Народная Республика
    Население Латвии уменьшилось. При хорошем раскладе нужно лет 50-60, чтобы вернуться к ТЕМ цифрам. А тут через 10 лет все будет наверстано.
    Поддержали: Latvijas Patriōts
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить