Началось

Худшие опасения оправдались. США бомбят Дамаск (дополнено в 6:50)
 

Сегодня в 4 утра (в 21.00 по Вашингтону) США, Франция и Великобритания нанесли первые ракетные удары по Сирии.
 

По сообщениям информационных агентств, в Дамаске слышны взрывы и виден дым.

Незадолго до этого президент США Дональд Трамп выступил с обращением:

«Я приказал Вооруженным силам Соединенных Штатов нанести высокоточные удары по объектам, связанным с потенциалом химического оружия сирийского диктатора Башара Асада. В настоящее время осуществляется совместная операция с Вооруженными силами Франции и Соединенного Королевства».

При нанесении ракетных ударов приняли участие четыре британских истребителя-бомбардировщика «Торнадо». Они выпустили крылатые ракеты по военной базе в районе сирийского города Хомс.

Вооружённые силы США использовали как минимум один базирующийся в Красном море корабль, а также авиацию, в том числе бомбардировщики «Б-1».

Агентство РИА Новости сообщает, что США не уведомляли Россию об ударе по Сирии.

Между тем, атакованные сирийские военные объекты были эвакуированы до начала военной операции, после предупреждения от России, передаёт агентство Reuters.

Агентство САНА сообщило, что сирийская армия сбила 13 ракет к югу от Дамаска. Источник РИА Новости, в свою очередь, рассказал о перехвате 20 ракет. Ни одна из ракет, запущенных по Сирии, не входила в зону ответственности ПВО России, прикрывающих объекты в Тартусе и Хмеймиме, уточнило Минобороны РФ.

Издание BuzzFeed опубликовало первые фотографии обстрела Дамаска. Вот так это выглядит (снимки увеличиваются):



 




Фото Reuters:



 

Первая реакция на происходящее МИД России:





Посол России в США Анатолий Антонов опубликовал заявление:

«Худшие опасения оправдались. Наши предостережения не услышали. Реализуется заранее запланированный сценарий. Нам опять грозят. Мы предупреждали, что такие действия не останутся без последствий».





Сирия будет требовать от Совбеза ООН принять меры против открытой агрессии западных стран, заявил сирийский посол в Пекине. По данным СМИ, в настоящее время в центре Дамаска собирается стихийный митинг в поддержку президента Сирии Башара Асада и сирийской армии.

Следим за развитием событий...
 
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Участники дискуссии: Руслан Икаев, Людмила Сафронова, Сергей Васильев, Andrey Veliks, Вадим Гилис, Олег Халатов, доктор хаус, Евгений Иванов, Роман Ефанов, Владимир Бычковский, Леонид Леонидов, Александр Кузьмин, Vitjok's Vecais, Борис Бахов, Виталий Комаров, Михаил Коляда, Артём Губерман, Владимир Копылков, Марк Козыренко, Johans Ko, Алексей Владимиров, Марина Феттер, red pepper, Nina Palina, Лаокоонт ., Ольга  Шапаровская, anton Antonov, arvid miezis, Товарищ Петерс, Marija Iltiņa, Александр Соколов, Константин Рудаков, Илья Нелов (из Тель-Авива), Александр Харьковский, Олег Озернов, Юрий Янсон, Сергей Леонидов, Никита  Коробицын, Владимир Борисович Шилин, Андрей Жингель, Владимир Иванов, Vlad Bujnij, Александр  Сергеевич, Vladimir Kirsh, Дмитрий Виннер, Савва Парафин, Юрий Васильевич Мартинович, Ina Gi, Ярослав Александрович Русаков, Глория Веро, Элла Журавлёва, Рейн Урвас, Сергей Муливанов, Александр Светлов, Kęstutis Čeponis, Дмитрий Хацкевич, Филипп Филиппович Преображенский, Георгий Андриевский, Ludich Love, Иван Киплинг, Юрий Анатольевич Тарасевич, Константин Васильев, 17 25, Latvijas Patriōts
Комментарии
  •  
    14 апр. 06:52
    №1 Вадим Гилис Латвия
    Как жаль, что нет более СССР!
    Уроды распоясались окончательно.
    Поддержали: Александр Харьковский, arvid miezis, Сергей Радченко (дядя Серёжа), Юрий Васильевич Мартинович, Элла Журавлёва, Юрий Муравьев, Сергей Кузьмин, Савва Парафин, Николай П, Константин Васильев, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Олег Халатов, Юрий Сергеевич Фёдоров, Сергей Смоленков, Виктор Дунаев, Сергей Нейпрейс, Vlad Bujnij, Владимир Борисович Шилин, Ольга Star., Александр Кузьмин, Андрей Жингель, Вячеслав Вячеслав, Артём Губерман, Михаил Фридман, Сергей Леонидов, Инна Дукальская, valkos kosval, Григорий Силин, Аркадий Шустин, Jelena Lendova, Jevgenij Arhipov, Анатолий Бодров, Роман Ефанов, Герман Ритс
     
  •  
    14 апр. 06:56
    №2 Лаокоонт . Латвия
    Поддержали: доктор хаус, Илья Нелов (из Тель-Авива), Руслан Икаев
     
  •  
    14 апр. 07:15
    №4 arvid miezis Латвия
    ООН послали следственную группу по выяснению обстоятельств и фактов, а США, Франция и Великобритания ракеты, чтобы не было расследования .
      Вот такая демократия.
    Из этого следует, что бомбисты причастны к производству и поставкам химических веществ своим "умеренным" террористам.
    И как пафосно напали на измученную войной страну. На террористов столько ракет не выпустили, они их спасали от возмездия сирийского народа, да и теперь поддерживают для убийств, отрезания голов, истязаний...  подлость и ни что более есть мерило сегодняшнего запада.
    Поддержали: Александр Харьковский, Элла Журавлёва, 17 25, Igor Fandorin, Юрий Муравьев, Владислав Валерьевич Соколов, George Bailey, Глория Веро, Савва Парафин, Николай П, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Юрий Сергеевич Фёдоров, Александр Соколов, Сергей Смоленков, Дмитрий Болдырев, Вячеслав Вячеслав, Сергей Нейпрейс, Ольга Шапаровская, Vlad Bujnij, Александр Кузьмин, жанна белова, Леонид Радченко, Юрий Анатольевич Тарасевич, Elenka Tarasova, Роман Иванов, Владимир Копылков, Евгений Рожков, Олег Озернов, Артём Губерман, Лаокоонт ., Михаил Фридман, Сергей Леонидов, Игорь Че, Сергей Жилин, Людмила Сафронова, Инна Дукальская, Nina Palina, Heinrich Smirnow, Григорий Силин, Владимир Соколов, Natalja Čepcova, Jelena Lendova, Анатолий Бодров, Виктор Чистяков, Константин Соловьёв, Сергей Кузьмин, Роман Ефанов, Игорь Чернявский, akademik v
     
    •  
      14 апр. 13:20
      №204 Сергей Леонидов Латвия arvid miezis (№4)
      По месту падения Боинга МН17 украинская артиллерия стреляла несколько дней, уничтожая улики и не допуская работы международных следователей. Почерк не пропьёшь.
      Поддержали: Андрей Жингель, Николай П, Элла Журавлёва, Людмила Сафронова, valkos kosval, Марк Козыренко, Natalja Čepcova, George Bailey, Jelena Lendova, Виктор Чистяков, Константин Соловьёв, Igor Fandorin
       
    •  
      14 апр. 17:33
      №272 Леонид Леонидов Латвия arvid miezis (№4)
      OK!
      Развернуть
      Поддержали: Александр Харьковский, Элла Журавлёва, 17 25, Igor Fandorin, Юрий Муравьев, Владислав Валерьевич Соколов, George Bailey, Глория Веро, Савва Парафин, Николай П, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Юрий Сергеевич Фёдоров, Александр Соколов, Сергей Смирнов, Дмитрий Болдырев, Вячеслав Вячеслав, Сергей Нейпрейс, Ольга Шапаровская, Vlad Bujnij, Александр Кузьмин, жанна белова, Леонид Радченко, Юрий Анатольевич Тарасевич, Elenka Tarasova, Роман Иванов, Владимир Копылков, Евгений Рожков, Олег Озернов, Артём Губерман, Лаокоонт ., Михаил Фридман, Сергей Леонидов, Игорь Че, Сергей Жилин, Людмила Сафронова, Инна Дукальская, Nina Palina, Heinrich Smirnow
       
  •  
    14 апр. 07:30
    №6 Vladimir Kirsh Китайская Народная Республика
    ...будет требовать от Совбеза ООН принять меры...
    Совбез ООН уже немощный инвалид
    Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, доктор хаус, Сергей Муливанов, George Bailey, Никита Коробицын, Савва Парафин, Николай П, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Юрий Сергеевич Фёдоров, Vlad Bujnij, Андрей Жингель, Инна Дукальская, Роман Ефанов, Igor Fandorin
     
  •  
    14 апр. 07:31
    №7 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Обманчивое заявление Шойгу, что основные силы ИГИЛ разбиты. Разбиты "шестерки", а основные силы ИГИЛ находятся в Вашингтоне - Лондоне - Париже, ось зла!
    Поддержали: arvid miezis, Элла Журавлёва, Сергей Рудченко, Александр Харьковский, Igor Fandorin, Александр Соколов, Юрий Муравьев, George Bailey, Савва Парафин, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Юрий Сергеевич Фёдоров, Вячеслав Вячеслав, Vlad Bujnij, Александр Кузьмин, Андрей Жингель, Леонид Радченко, Elenka Tarasova, Владимир Копылков, Евгений Рожков, Олег Озернов, Владимир Сергеевич Шатунов, Владимир Борисович Шилин, Инна Дукальская, Михаил Фридман, Сергей Жилин, Nina Palina, Григорий Силин, Jelena Lendova, Виктор Чистяков, Константин Соловьёв, Роман Ефанов, Игорь Чернявский
     
  •  
    14 апр. 07:31
    №8 Ludich Love Канада

    http://typrishol.ru/istoriya-obshhestvo-politika/glavnyj-vopros-sejchas-ne-v-tom-udaryat-li-amerikancy-po-sirii.html

    "Если Россия на удар не ответит (по любой причине. Не просто не собьёт ракеты, а не ударит по носителям), то это станет началом новой реальности – смешная трусливая страна с ракетами и  с амбициями на право голоса. Ракеты есть, а воли на их применение нет. Даже сложно представить, какая начнётся травля, сколько будет провокаций… И давить уже будут не Скрипалями, а прямо ракетами. Не стесняясь. И не опасаясь."


    Поддержали: доктор хаус, Александр Сергеевич, Виктор Дунаев, Товарищ Петерс, Михаил Фридман, Jelena Lendova
     
  •  
    14 апр. 07:35
    №10 arvid miezis Латвия
    Вот посчитал Трамп, Мей, Макрон, что в Дамаске производят химическое оружие и решили разбомбить этот завод - наверное что бы отравить всех жителей Дамаска. Добрые они ,им детей жалко....
    Поддержали: Элла Журавлёва, Юрий Васильевич Мартинович, Владислав Валерьевич Соколов, Глория Веро, Савва Парафин, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Юрий Сергеевич Фёдоров, Вячеслав Вячеслав, Владимир Иванов, Vlad Bujnij, жанна белова, Леонид Радченко, Юрий Анатольевич Тарасевич, Владимир Копылков, Александр Светлов, Лаокоонт ., Михаил Фридман, Сергей Жилин, Людмила Сафронова, valkos kosval, Григорий Силин, Андрей Резниченич, Константин Соловьёв, Роман Ефанов, Игорь Чернявский, Igor Fandorin, 17 25
     
  •  
    14 апр. 07:45
    №13 Элла Журавлёва Россия
    30 ракет по второстепенным объектам вне зоны ответственности российских военных, по сообщениям, треть ракет сирийские ПВО сбили. Большой вопрос, чем заряжены  были эти ракеты, не той ли химией, которую теперь должна будет  найти комиссия ОЗХО, не нагадила ли  в очередной раз  англичанка.
    Поддержали: arvid miezis, George Bailey, Николай П, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Владимир Бычковский, Леонид Радченко, Владимир Копылков, Александр Светлов, Сергей Жилин, Андрей Резниченич, Роман Ефанов, Игорь Чернявский
     
  •  
    14 апр. 08:06
    №16 Александр Соколов Латвия
    Ну что же...или сейчас...или уже никогда..
    Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Товарищ Петерс
     
    •  
      14 апр. 08:19
      №24 Юрий Васильевич Мартинович Литва Александр Соколов (№16)
      Лучше не сейчас и никогда.
      Поддержали: arvid miezis, Элла Журавлёва, Ярослав Александрович Русаков, Людмила Сафронова, George Bailey
       
    •  
      14 апр. 08:22
      №26 Георгий Андриевский Беларусь Александр Соколов (№16)
      Ну что вы печалитесь? История не заканчивается. Правда играть в покер против того, у кого флэш с раскладом 5, 9 и ядерная бомба   не так и просто. Очень мало вариантов:)
      Поддержали: 17 25, Марк Козыренко
       
      •  
        14 апр. 09:47
        №71 Александр Соколов Латвия Георгий Андриевский (№26)
        Я  не печалюсь.....но пустить  на дно какой нибудь "носитель" просто необходимо, иначе "носители" окончательно оборзеют...
         
        •  
          14 апр. 10:07
          №84 Георгий Андриевский Беларусь Александр Соколов (№71)
          Поздняк метаться... Блеф вскрыли на Донбасе имно... В Сирии рычаг вообще никакой. Пару комплексов пво, пару кораблей, пару тысяч? чвкшников. Захерачат их за пару часов, Помпео не зря хвалился перед конгрессом тем, что "убили пару сотен русских". У России на самом деле очень мало вариантов. Любая военная конфронтация приведет к северокорейского уровня санкциям, б лагополучию иначала 90х  и отенциальноо дезинтеграции России а-ля начало 90х. 
           
          •  
            14 апр. 10:32
            №106 Филипп Филиппович Преображенский Латвия Георгий Андриевский (№84)
            Запад - не весь мир. Даже с США. И даже не треть. 

             Тигр повертел головой, в поисках того, на чем можно было сорвать злость, потом несколько раз глубоко вздохнул, что бы успокоится.
            - Тебе. Предупреждение. От. Всего. Лесного. Сообщества. Понял?
            - Неа. Я на поляне только твою шайку и видел. С какого перепугу ты за всех говорить решил?
            От такого Тигр аж сел. С тех пор как Лев одряхлел, а старый Медведь помер, он привык считать себя Царем Зверей. А с царями так разговаривать не положено. Была надежда, что Медведь, по простоте душевной, просто не понял, что сказал, но судя по его довольной роже ошибки никакой не было.
            Взрыкнув, Тигр ощетинился и с угрожающим видом попер к Медведю, что бы восстановить субординацию. Медведь, однако, испуганным не выглядел - снова вытащив лопату для "санкций" он несколько раз взмахнул ею, примеряясь, и встал в позу, недвусмысленно намекающую, что кто-то сейчас получит ей по роже.

             
          •  
            14 апр. 10:46
            №123 Александр Соколов Латвия Георгий Андриевский (№84)
            Ваше    мнение , оно   только  ваше  и   не   более...как  и моё...но  пиндосов  надо  топить...
             
  •  
    14 апр. 08:49
    №37 Никита Коробицын Латвия
    Гуманизм  так  и прет. :( .
    Выпустить  ракеты  по исследовательскому  центру ( мирного назначения) и  по якобы складу с хим оружием ( зарином).?
    Это  что  уничтожить склад - типа отравить все  вокруг?
    Поддержали: Савва Парафин, arvid miezis, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Муливанов, Элла Журавлёва, Александр Харьковский, Vlad Bujnij, Леонид Радченко, Людмила Сафронова, George Bailey, Роман Ефанов, Igor Fandorin
     
  •  
    14 апр. 08:53
    №38 Савва Парафин Каймановы острова
    Не нужно гадать ,уважаемые одноклубники.Если США с союзниками ударили,значит знали точно-возмездия со стороны РФ не будет.Не нужно обращать внимание ни на то,под каким "соусом" подают бомбардировку,ни что говорит МИД РФ..
    Реалии таковы,что США знают,что РФ не подписывается на 3 Мировую..во всяком случае сейчас.Все остальное для США допустимо..выиграют по очкам и извратив события,оформят из РФ изгоя..
    Поддержали: Никита Коробицын, Марина Феттер, Ludich Love, Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, Виктор Дунаев, Илья Нелов (из Тель-Авива), 17 25, доктор хаус, Роман Ефанов, Igor Fandorin
     
    •  
      14 апр. 08:59
      №41 Никита Коробицын Латвия Савва Парафин (№38)
      А если  потопить какой-нибудь "пароходик"- это  успокоит "коалицию" или наоборот?
      Поддержали: arvid miezis, Александр Харьковский
       
      •  
        14 апр. 09:29
        №56 Савва Парафин Каймановы острова Никита Коробицын (№41)
        Это перевернет нынешнюю реальность навсегда..все действия США исходят из того,что этого не произойдет.Кто думает,что США только и ждет,когда ответит РФ-безумец..
        На чем основана эта уверенность?Очевидно на серьезном просчете потенциала РФ,на реальных знаниях о возможностях РФ..но вот какое дело,не все можно измерить логикой и математикой..скажу одно.
        Если РФ будет готова,или загонят в угол,она потопит..хотя,в этом случае(зная о готовности РФ),уже США не будет так рискованно себя вести.Они мерзавцы,но не идиоты.
        Имхо.
        Поддержали: Виктор Дунаев, Александр Сергеевич, Владимир Борисович Шилин, Никита Коробицын, Ярослав Александрович Русаков
         
    •  
      14 апр. 09:15
      №44 Марина Феттер Латвия Савва Парафин (№38)
      Цитата из новостного сообщения на евроньюс. Не точная в словах, но смысл понятен - "Россия не была предупреждена об ударе ... но использовалсь обычные каналы  коммуникации". То есть, как я понимаю - конкретно о моменте запуска не сказали, но эзоповым языком (или простым месседжем в Твиттере) предупредили много заранее.. И, как сообщают, Сирия успела эвакуировать людей. 
      И еще странная фраза - Официальный Дамаск обвинил повстанцев в опубликовании данных о предполагаемой атаке - тоже из евроньюс..  Ничё не понимаю. Какой-то паршивый спектакль?

      Поддержали: Марк Козыренко, Владимир Соколов, Maija Vainst
       
    •  
      14 апр. 09:38
      №60 Элла Журавлёва Россия Савва Парафин (№38)
       Совфед России: Если при возможных ударах США по Сирии пострадают российские военные, которые там находятся, Россия ответит незамедлительно.
       США выбирали цели для удара так, чтобы минимизировать риск вовлечения российских военных сил, заявил Джозеф Данфорд.




      Поддержали: Александр Светлов, Людмила Сафронова, Igor Fandorin
       
      •  
        14 апр. 09:51
        №75 Савва Парафин Каймановы острова Элла Журавлёва (№60)
        Политика и фарисейство!
        Военная Полиция РФ,находится практически везде в Сирии.Более того,за исключением очень малого к-ва реально боеспособных подразделений Сирийской Армии,воюют или иранцы,или ЧВР,или РФ..
        Про "минимизировать риск"-верю..И если убьют десяток-другой российских военных,СМИ РФ об этом кричать не будут..ибо Российский народ потребует "око за око"..
        А чувства мерзости от происходящего у Вас не возникает,когда лупцуют твоего союзника,а тебе на брифинге говорят,но ведь не по Русским военным базам!
        Поддержали: Александр Сергеевич, Юрий Анатольевич Тарасевич
         
        •  
          14 апр. 10:17
          №92 Элла Журавлёва Россия Савва Парафин (№75)
          Вы конечно всё знаете про  российскую военную полицию, её численность и места нахождения.
           У меня, в отличие от вас, чувство огромной тревоги, что и как будет дальше. Вы же это воспринимаете как боксёрский бой на ринге и кричите, слабак, ударь его слева! А не лишне ли хотя бы немного поразмышлять после нынешней атаки  и взвесить все за и против, прежде чем наносить удары? Это я не про вас, вы и так всё знаете, это я про Минобороны  РФ и верховного.
          Поддержали: Ирина Кузнецова, Людмила Сафронова, George Bailey
           
        •  
          14 апр. 12:54
          №194 Александр Светлов Россия Савва Парафин (№75)
          А чувства мерзости от происходящего у Вас не возникает,когда лупцуют твоего союзника,
          ---------------
          Не возникает. Мы видим, как ведут себя те, кого  советская армия освободила от фашизма. Не надо впадать в иллюзии. Страна должна учиться защищать себя,  а не делать это чужими руками и жизнями, как Европа во время Второй Мировой. Мы помогаем, не более.
          Поддержали: Константин Рудаков, Элла Журавлёва, Ярослав Александрович Русаков, Людмила Сафронова, George Bailey, Igor Fandorin
           
          •  
            14 апр. 16:19
            №257 Савва Парафин Каймановы острова Александр Светлов (№194)
            Я понял Вашу мысль.Абсолютно все равно,сколько погибнет сирийцев,любых других аборигенов,за интересы РФ.РФ и своих то граждан не щадит,чему голове болеть за других?
            Ну а сказки,про то,что в Сирии,она защищает свои границы,оставьте для наивных.Хотя нет,если считать,что США по всему миру,имеет право защищать свои интересы любыми средствами,то и РФ имеет право защищать свои границы от басмачей в Сирии.
             
      •  
        14 апр. 10:08
        №86 Савва Парафин Каймановы острова Элла Журавлёва (№60)
        Новости 1 канал .
        Российские ПРО в Сирии,НЕ БЫЛИ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ..
        Не комментирую..
        Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), Юрий Анатольевич Тарасевич
         
        •  
          14 апр. 10:36
          №109 Элла Журавлёва Россия Савва Парафин (№86)


          Читайте внимательно.  Зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Евгений Серебренников.

           «Как уже отмечало руководство Минобороны, российские военные базы в Хмеймиме и Тартусе находятся под серьезной защитой. Вместе с тем мы рассчитываем, что в случае ударов США, если они последуют, жизнь наших военнослужащих не будет поставлена под угрозу. Думаю, США это понимают и не допустят это, поскольку, как уже говорил начальник Генштаба РФ, в этом случае ответ России будет незамедлительным».


          Поддержали: Савва Парафин
           
          •  
            14 апр. 10:58
            №132 Савва Парафин Каймановы острова Элла Журавлёва (№109)
            А если США и союзники,будут кошмарить Сирию,ВС РФ вмешиваться не будут))
            Асад-воют с ИГИЛ, оппозицией,но не воюет с США,Англией,Францией,Турцией и Ираном.
            РФ-воюет с ИГИЛ,отморозками из других банд,но не воюет с Турцией,США,Ираном,Израилем.
            Турция-официально воюет с ИГИЛ и курдами,временами с Асадом,но не воюет с РФ и США
            Иран-официально воюет с ИГИЛ,другими отморозками,но не воюет с Турцией,РФ,США
            Израиль-официально не воюет,но при случае-уничтожает иранцев и всех,кто подвернется..
            США-официально воюет с ИГИЛ,Асадом,но не воюет с РФ,Турцией,Ираном
            Это я так грубо прикинул...табличку что-ли нарисовать,этого дурдома?(((
            Поддержали: Kęstutis Čeponis
             
      •  
        14 апр. 17:05
        №269 Ludich Love Канада Элла Журавлёва (№60)

        -Если при возможных ударах США по Сирии пострадают российские военные, которые там находятся, Россия ответит незамедлительно.

        -Ах, Василий Иванович, ты только обещаешь, да обещаешь.

         
    •  
      14 апр. 10:47
      №126 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Савва Парафин (№38)
      Уважаемый  Савва.
      Я  почти  что  с  Вами  согласен.  Но  не  согласен  я  с  Вами  в  том,  что   США  с  его  союзниками  знают  о  предстоящих  действиях  России.  Нет,  не  знают,  но  предпологают  действия  России.  Расчитывают  варианты,  как  в  шахматах.  И  сегодняшний  удар  по  Сирии  был  многоплановым  :  удар  по  Сирии  одновременно  был  предупреждением  Ирану.  И-----в  некоторой  степени-------и  России  :    в  США  теперь  есть  решительные  "ребята" .
      .Но,  как  мне  кажется,  наши  одноклубники  напрасно  волнуются  и  психуют  :  в  Москве  всё  спокойно  и  это  главное.  И  всеобщей  справедливости  как  не  было  на  нашей  планете  до  сегодняшнего  дня,  так  и  сегодня  нет.  И  навряд  ли  всеобщая  справедливость  будет  на  нашей  планете  в  будущем.  И  более  слабые  страны  имеют  в  реальном  мире  гораздо  меньшее  влияние,  чем  более  сильные.
       
      •  
        14 апр. 11:06
        №138 Савва Парафин Каймановы острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№126)
        О Действиях,которые могут нанести летальный вред друг другу(именно друг другу) США и РФ друг друга предупреждают.Если есть такая вероятность,что будут 200сотые.Как и Израиль с РФ.
        Там форменный дурдом царит(((
        №132 Савва Парафин
         
        •  
          14 апр. 11:23
          №153 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль Савва Парафин (№138)
          Уважаемый   Савва.
          И  снова  я  с  Вами  немного  не  согласен.  Договоренности  между  Израилем  и  Россией  имеются  и  по  ним  Израиль  предупреждает  Россию  о  своих  возможных  атаках  на  територии  Сирии.  Но  это  совсем  не  значит,  что  точно  такие  же  договоренности  есть  между  Россией  и  США.  Просто  в  США   стараются  узнать  местоположение  российских  военных  частей  и,  даже,  отдельных  групп  российских  военных,  и  стараются  эти  места  не  бомбить.  Т.е.  иногда  США  о  своих  действиях  в  Сирии  предупреждает  Россию,  а  иногда---нет. 
           
          •  
            14 апр. 11:49
            №164 Савва Парафин Каймановы острова Илья Нелов (из Тель-Авива) (№153)
            Дружище Илья,это не меняет сути.
            Израиль,США с одной стороны,РФ с другой,стараются минимизировать возможность невосполнимого ущерба,нанесенного непосредственно друг другу..Но только между собой.А за своих подопечных,они ответственности типа не несут..
            Но  они "кукловоды",а самих "кукол" не жалко?((
            Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
             
    •  
      14 апр. 12:58
      №195 Константин Рудаков Латвия Савва Парафин (№38)
      Ну да, конечно - надо было начать 3-ю мировую.
      Не пойму - почему тут так много желающих ее развязать. Кончено, ресурс, можно сказать, пенсионерский, но пенсионерам тоже обычно умирать не охота, а тут процент желающих лично сгореть живьем зашкаливает.
      Поддержали: Александр Светлов, Юрий Анатольевич Тарасевич, Элла Журавлёва, доктор хаус, Илья Нелов (из Тель-Авива), Людмила Сафронова, Инна Дукальская, anton Antonov, George Bailey, Kurmis ****, Marija Iltiņa
       
      •  
        14 апр. 13:00
        №197 Александр Светлов Россия Константин Рудаков (№195)
        Они уверены, что их это не коснётся))
        Поддержали: Константин Рудаков, Элла Журавлёва, Ярослав Александрович Русаков, Илья Нелов (из Тель-Авива), anton Antonov, George Bailey
         
      •  
        14 апр. 13:40
        №213 доктор хаус Латвия Константин Рудаков (№195)
        Вполне понятно.
        Как сказал поэт "так лучше, чем от водки и от простуд ":)))))
        Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
         
      •  
        14 апр. 16:05
        №253 Савва Парафин Каймановы острова Константин Рудаков (№195)
        Уважаемый Константин,а кто условно говоря,для Вас сейчас Сталин,а кто Гитлер?Понимаю,что я притягиваю за уши..но все же?Кто сейчас нападает на всех и устанавливает "Новый порядок"?РФ,или США?
        Чем кончилось политика уступок Гитлеру?Все равно пришлось воевать..
        С РФ уже идет война,вот только средства более разнообразные,чем в XX веке..
         
        •  
          14 апр. 19:06
          №285 Константин Рудаков Латвия Савва Парафин (№253)
          Уважаемый Савва, я не вижу сейчас среди политиков Гитлера, или Сталина.  Гитлер и Сталин, это не только персоны, но и определенная система, нацеленная и на внутреннюю, и на внешнюю агрессию без возможностей компромисса. При этом, те системы - не мгновенный результат. Не было такого, что вот вчера - демократия, а сегодня уже фашизм. Прояви Гитлер некоторую сдержанность и, вполне возможно, он вошел бы в историю новым Бисмарком и гением хозяйственного развития.  То же самое относится к Сталину.
          Я не очень уверен, что не будь уступок, то война получилась бы менее кровавой. Допустим - Гитлера свергают в 1937. И - что дальше? На мой взгляд - еще большее, если это возможно, обострение национальных обид и амбиций Германии и повторение предыдущей линии развития с немного другими персонами. А так - результат налицо - родились миллионы, которые, вероятно, никогда не появились бы на свет в противоположном случае и среди них хватает людей замечательных.
          Можно, конечно, заявить, что минусы перевешивают плюсы, но достоверно мы это никогда не узнаем. Поэтому лучше исходить из безусловно известного.

           
          •  
            14 апр. 20:02
            №292 Савва Парафин Каймановы острова Константин Рудаков (№285)
            Уважаемый Константин..я же предупредил об условно.
            Вы сказали очень хорошую фразу: "..это не только персоны, но и определенная система, нацеленная и на внутреннюю, и на внешнюю агрессию без возможностей компромисса. При этом, те системы - не мгновенный результат. Не было такого, что вот вчера - демократия, а сегодня уже фашизм.(с)"
            Я её специально не "кастрировал",но если немного изменить,убрав внутреннюю агрессию и фашизм,то получим США..не РФ..(имхо)

            Персоны.Кто из послевоенных (ВМВ) Президентов США,не начинал(продолжал) войны ВНЕ пределов США?

            Система.Сколько войн,после ВМВ,развязали СССР(РФ) и США?Кто объявил зоной интересов США,весь МИР?

            "Поэтому лучше исходить из безусловно известного.(с)"

            По поводу и Гитлера и Сталина позвольте не согласиться с Вами.Они вошли в Историю именно проводя тот курс,который проводили.
            Где мог остановиться Гитлер?Задумайтесь..Он делал ставку именно на реванш.
            Не обсуждая вообще победу в Гражданской,удача для России,что в террариуме единомышленников ВКП(б)после неё, победил именно Сталин..могло быть значительно хуже.(имхо).

             
            •  
              14 апр. 22:53
              №340 Константин Рудаков Латвия Савва Парафин (№292)
              Союз потихоньку участвовал во всех заметных конфликтах. Исключение - Афганистан, где "потихоньку" не сумели, или не захотели. Впрочем - это общая практика. Там отметилась и Франция, и Англия...
              При этом общий вывод (по моему) - вариант "не потихоньку" создает больше проблем, чем выигрышей. Союз ушел из Афгана. Стоит ли переживать, что туда влезли США? Ведь они там приобрели только кучу проблем. Несмотря на оптимизм всей череды президентов, никому там лучше не стало. Ну, пусть гордятся, что влезли в ту яму. Здоровья им это не прибавит, а России стоит порадоваться, что для нее это больше не актуально и, усвоив уроки, стараться не лезть на прежние грабли.
              Насчет Гитлера - он вполне мог остановиться не доводя дело до большой войны. Экономический кризис был преодолен, государство развивалось, практически был достигнут экономический и политический реванш без использования инструментов войны - чего же лучше?  
               
              •  
                14 апр. 23:52
                №358 Савва Парафин Каймановы острова Константин Рудаков (№340)
                Уважаемый Константин,назовите мне войны,в которых участвовал СССР, как одна из воюющих сторон после ВМВ.
                Афганистан.
                Уважаемый Константин,назовите мне войны,в которых участвовала РФ, как одна из воюющих сторон после ВМВ.
                Грузия,Сирия,гражданская война на Кавказе.
                С США будем сравнивать?

                Насчет Гитлера - он вполне мог остановиться не доводя дело до большой войны.==Не мог.Рур,Австрия,Чехословакия,на этом можно было закрыть глаза?Замечательно.
                Поддержали: Марк Козыренко
                 
                •  
                  15 апр. 00:34
                  №371 Константин Рудаков Латвия Савва Парафин (№358)
                  Мне наплевать на грехи США. Какое нам тут до них дело? Со своими проблемами и грехами они будут разбираться сами.
                  Но, для России я бы не хотел, чтобы она навешивала на себя ненужные проблемы. К сожалению - в последние годы она именно этим увлеклась.

                  Судя по последней фразе - вы считаете историю неизменной в еще большей степени, чем я.
                  Тогда весь спор лишен смысла - Гитлер напал бы по любому и никакие контрмеры не помогли бы.
                   
                  •  
                    15 апр. 00:51
                    №376 Савва Парафин Каймановы острова Константин Рудаков (№371)
                    До тех пор,пока США "законодатель моды" на этом отрезке Истории,нормальный человек не может равнодушно относиться к их  действиям..он или горячо одобряет и согласен с её ведущей ролью и правом Судить весь Мир,или не согласен.Очевидно Вас это устраивает,а меня -нет.
                    Скорее не РФ сама себе навешивает,ей в этом активно помогают "партнеры"(с).

                    Мощь Германии образца 1934 и образца 1941,чудовищно различалась.И когда ей позволили для начала расчленить Чехословакию(предъявив ультиматум именно Чехословакии),присоединить Австрию,война была уже неизбежна..
                    Поддержали: Олег Озернов, Марк Козыренко
                     
                •  
                  15 апр. 11:08
                  №396 доктор хаус Латвия Савва Парафин (№358)
                  Насчет СССР не мешало бы вспомнить Венгрию, Чехословакию, БВ. Анголу.
                   
                  •  
                    15 апр. 11:54
                    №397 Марк Козыренко Латвия доктор хаус (№396)
                    Сколько ни вспоминай, всё равно в сравнении - раз, два и обчёлся.
                     
                  •  
                    15 апр. 13:12
                    №399 Савва Парафин Каймановы острова доктор хаус (№396)
                    Док,Вы крайне рассеяны,весна так повлияла(в хорошем смысле)?
                    ==,назовите мне войны,в которых участвовала РФ, как одна из воюющих сторон после ВМВ.(С)==
                    Даже Куба,чьи воинские подразделения в полном составе(!) воевали в Анголе,не находилась в состоянии войны с ЮАР.
                    Это не маловажные нюансы.
                    До XXI века,войны все же объявляли..и СССР ни с Чехословакией,ни с Венгрией,ни с Анголой(!) не находился в состоянии войны.Как и любое другое государство Варшавского договора,чьи войска участвовали в подавлении мятежа(революции).
                    Грубо.Если Вы оперируете ногу,то нельзя заявить,что операция была на брюшной полости,хоть это была операция..
                    Мне интересно другое,а г-н Порошенко,официально объявил войну РФ?Вроде как да..вот только РФ на неё не пришла..и миллионы граждан Украины,спокойно работают в РФ!О чем это говорит?Мир сошел с ума,а люди,которым пост не разрешает бросаться словами,делают это((
                     
  •  
    14 апр. 09:17
    №46 Марк Козыренко Латвия

    "Первая цель – научно-исследовательский центр, расположенный в районе Дамаска, это военный объект, на котором сирийские власти исследовали, испытывали и производили технологии химического и биологического оружия", — заявил Данфорд.

    Два других объекта – хранилище химического оружия к западу от Хомса, а также расположенный неподалеку от него склад оборудования для химического оружия, сообщили в Пентагоне.


    Интересно, откуда у военных сведения о таких объектах? Есть же заключение авторитетной организации о полной ликвидации химической военной программы Сирии. И потом - Асаду больше, очевидно, делать нечего, как тратить совсем не лишние деньги на эту чушь, которая наверняка должна была бы стоить очень недёшево, при этом не обладая в боевом плане достаточной эффективностью. Больше того - и так уже практически победив поддерживаемые западом террористические группировки на своей территории - ну какой смысл "режиму" атаковать хрен его там знает, кого такими средствами, которые неизбежно вызовут массу обвинений и эскалацию насилия?

    Врут западники, да ещё так нагло и беспардонно - это вне всякого сомнения. Причём врут уже просто таки во всём, выдумывают детали, подготавливают "свидетелей", создают инсценировки. Тут у нас есть одноклубники, в своё время глубоко возмущённые обманом Путина под кодовым названием "ихтамнет", так они что - верят во всю эту западную агрессивную галиматью? По мне - так для этого надо таки быть полными идиотами...



    Поддержали: Александр Харьковский, Ярослав Александрович Русаков, Элла Журавлёва, Вячеслав Вячеслав, Vlad Bujnij, Леонид Радченко, Андрей Жингель, Владимир Копылков, Олег Озернов, Евгений Рожков, Владимир Борисович Шилин, 17 25, Юрий Анатольевич Тарасевич, Людмила Сафронова, Юрий Янсон, Григорий Силин, George Bailey, Роман Ефанов
     
    •  
      14 апр. 09:28
      №55 Юрий Васильевич Мартинович Литва Марк Козыренко (№46)
      А это и есть полные идиоты!
      Поддержали: Элла Журавлёва
       
      •  
        14 апр. 09:33
        №58 Марк Козыренко Латвия Юрий Васильевич Мартинович (№55)
        Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Vlad Bujnij
         
        •  
          14 апр. 09:41
          №65 Александр Сергеевич Латвия Марк Козыренко (№58)
          Спектакль! Ичто!? Толку от этих разоблачений... Всё равно пиндосы ударили по союзнику России, которого она взялась защищать. А ответа НЕТ! Чего, собственно и добивались её "западные партнёры".
          Поддержали: Савва Парафин, Александр Соколов
           
          •  
            14 апр. 09:52
            №77 Александр Харьковский Латвия Александр Сергеевич (№65)
            Это может быть только ПЕРВАЯ ВОЛНА ракетных ударов. 
            Поддержали: arvid miezis, Ярослав Александрович Русаков
             
            •  
              14 апр. 09:55
              №80 Александр Сергеевич Латвия Александр Харьковский (№77)
              А какая разница!? Главный удар уже нанесён. По России.
              Поддержали: Савва Парафин
               
              •  
                И что же такого нанесли по РФ?
                  Запад по своему пониманию борется с хим.оружием и его мало волнует мнение кого либо. Также они бомбили "грязными" бомбами Сербию (мир молчал). По выдуманным предлогам Ирак, Ливию, Вьетнам...
                  Не сомневаюсь , что они это себе еще могут позволить.
                 Вопрос только в том, что эти возможности иссякают и не обязательно начинать войну , выгодную западу.
                 Лучше худой мир... репутация не зарабатывается в мордобое вселенского масштаба. 
                Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Элла Журавлёва, Людмила Сафронова, Igor Fandorin
                 
                •  
                  14 апр. 10:20
                  №93 Александр Сергеевич Латвия arvid miezis (№88)
                  "Вы это с кем разговаривали?" Опять "худой мир", "лишь бы не было войны"! Так могу Вас огорчить: война уже идёт. А России надо было меньше орать, какие они крутые, и как будут всех "сбивать". Сбили кого-нибудь? Вот это и значит: обделались. 
                  Поддержали: Рейн Урвас
                   
                  •  
                    Я только рад что РФ так "обделалась".
                     А Ваше желание РФ повоевать  с Великобританией, Францией, США мне не понять.
                      Может быть гешефт хотите поиметь в виде  трупов всех стран ?
                    Поддержали: Элла Журавлёва, Константин Рудаков, Людмила Сафронова, anton Antonov, Marija Iltiņa, Igor Fandorin, Александр Светлов
                     
                  •  
                     И, не не надо умилятся содеянным. Трамп уже намекнул, что этого удара может и не хватить для удовлетворения его амбиций.
                      Вполне возможно , что бравые латвийские солдаты еще  успеют помереть на поле боя.....
                     
                  •  
                    14 апр. 12:25
                    №182 Элла Журавлёва Россия Александр Сергеевич (№93)
                    Ещё раз. 

                    Что заявляла Россия. Первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Евгений Серебренников.

                    «Как уже отмечало руководство Минобороны, российские военные базы в Хмеймиме и Тартусе находятся под серьезной защитой. Вместе с тем мы рассчитываем, что в случае ударов США, если они последуют, жизнь наших военнослужащих не будет поставлена под угрозу. Думаю, США это понимают и не допустят это, поскольку, как уже говорил начальник Генштаба РФ, в этом случае ответ России будет незамедлительным».
                    Поддержали: Александр Светлов, Юрий Анатольевич Тарасевич, Инна Дукальская
                     
                    •  
                      14 апр. 12:58
                      №196 Александр Светлов Россия Элла Журавлёва (№182)
                      Уважаемая Элла! Вы напрасно стараетесь. Смысл данной акции  был именно в том, чтобы вызвать подобную реакцию у людей, не способных вникать и  анализировать . Цель достигнута, а А вы пытаетесь разрушить результат))
                      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Элла Журавлёва, anton Antonov, Igor Fandorin
                       
              •  
                14 апр. 12:22
                №181 Элла Журавлёва Россия Александр Сергеевич (№80)
                Да ну? Не было бы там России, Сирию уже превратили бы во второй Ливан. Думаете, на Ближнем Востоке этого не понимают?
                Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
                 
                •  
                  14 апр. 21:17
                  №302 anton Antonov Латвия Элла Журавлёва (№181)
                  Тут много спецов в международной дипломатии от слова НАШИ из диванных окопов со всех фронтов.)

                  Слава Богу,что так...., как произошло без больших человеческих жертв... и с высоким военным профессионализмом натовских военных. Ведь после выступления В.Путина - обязана быть  не провокация, а щёгольский филигранно выверенный , с оглушительными дифирамбами по фрме сокрушительно сильный военный удар, а по сути(нанесения реального ущерба и жертв) -  фарс, а не война,который устраивает В.Путина и Д.Трампа,а это значит думают о последствиях не однодневки политиканы, а государственные деятели военных держав.

                  Самый приемлемый для ЕС театр военных представлений  - Ближний Восток, Россию,это тоже очень-очень устраивает, а США всё равно где, его устраивает любой компромисс,который способен разрешится тем, что Д.Трамп докажет,что США хозяин мира..... и с этим спорить только поцтреот -дурак, думаю дипломаты всех стран признают: пусть США всего мира Хозяин, но только если на словах и для общественного мирового мнения. ))

                  Во что могла превратится Сирия мне неведомо, но РФ на Ближнем Востоке защищает СВОИ интересы, вначале алчные,как и все в мире капитала- пограбить соблюдая международное право, но мир изменился и изменилось понимание мира и осознание себя у РФ(Власти), теперь РФ воюет в Сирии, чтобы война не пришла к ней в дом, а как многим политблизоруким русофобам этого бы хотелось,но не живущим (всем обычным жителям,просто часть из них многого не понимает) в Латвии,это точно....
                   
                  •  
                    14 апр. 22:07
                    №325 Элла Журавлёва Россия anton Antonov (№302)
                    С первым параграфом согласна, ещё полтора месяца назад Путин заблаговременно предупредил "будет чем ответить", поэтому и была такая ювелирная работа американских ракет.

                    "Самый приемлемый для ЕС театр военных представлений  - Ближний Восток, Россию, это тоже очень-очень устраивает.."

                    Вот тут не поняла, о чём вы. Если о театре военных действий, то не понятно, что там ЕС забыл,  вам бы со своими проблемами бы справиться. Ближний Восток, вернее хаос на Ближнем Востоке, нужен только США, ЕС уже хлебнула беженцев, может быть пора остановиться? 

                    Мы не собираемся, в отличие от США, воевать на Ближнем Востоке, наоборот, стараемся поддерживать дружеские, партнёрские отношения со всеми этими странами, это давняя российская позиция..

                    Поддержали: Александр Светлов
                     
                    •  
                      15 апр. 02:57
                      №386 anton Antonov Латвия Элла Журавлёва (№325)

                      Уваж.Элла, Вы серьёзно или прикалываетесь.)

                      Мне всегда нравились большинство Ваши комменты, верней, имхо, где заложен смысл значительно  больший, чем  ограниченный количеством букв/форматом диалога / коммента.

                       Не  утверждения, а только  имхо.

                       

                      В.Путин действующий Президент РФ и не первый десяток лет на разных вершинах российской Власти- не политик, а государственник с практическим опытом, командой и международным авторитетом - с полярной политической и прочей оценкой в мире ,но НИКТО даже самый отпетый его враг не станет  обзывать В.Путина дураком, согласны?

                       

                      Значит, как Вы сами написали В.Путин в своём ежегодном обращении «заблаговременно предупредил»(с)… раз высказал и сделал некую демонстрацию, значит Власть (Россию в целом) загнали в такие обстоятельства , что Президент был вынужден сделать упреждающий выпад/удар .

                       

                      Далее, ЕС желает большей самостоятельности в принятии /влиянии на все мировые процессы, а США создаёт условия/обстоятельства, чтобы ЕС нуждался в поддержке и консультациях США, если корректно.

                      Думается понятны препятствия: от Брексита и так «нужных» в  ЕС выходцев из арабских стран до и т.д., где  и парады радуги имеют место,  включая не пыль торговых, а энергетическую, скажем, обособленность и прочее...Поэтому постоянно тлеющие точки в Европе и тепленькие в ЕС для США необходимы, как воздух че6ловеку.

                      Для этого нужен общий враг и сильный друг способный врага держать в узде, для этого  РФ насильно втолкнули в кресло   СССР, одну Россию без Варшавского договора, часть стран которого усилии НАТО.

                      США были бы очень довольны, если бы запылали границы РФ, жаркие склоки  с соседями, а  близкие друзья подвергались западному прессингу….

                       Я абсолютно не фанат Власти РФ, т.к. имею советские убеждения, но к Президенту РФ и его ближайшей команде  -  с уважением .

                       Воюя в Сирии,  РФ не может в Сирии проиграть Россию, а самый больший проигрыш – новая власть в Сирии, отголоски в  Иране и трепыхание злостью в отношении к власти и народа  РФ, но у РФ по-любому будут мировые преференции, если просто, то  везде есть торг, а торгаши  не славились моралью и честностью.

                      Дипломатии, это торгашество государственными интересами.

                      Ближний Восток, это борьба за возможность     влиять на мировые процессы, то постоянный торг, где продавец и покупатель  очень условны, но надуть друг друга желают все и даже статисты при малейшей возможности хоть что-то умыкнут.

                      Сделать Сирийский конфликт управляемым, это стратегия Власти РФ, где возможны различные комбинации партнерства и демонстрация собственных возможностей, но всё было и будет ради торга, ведь в мире капитала рыночные отношения определят и государственные интересы.

                      Если военный спектакль не будет продолжаться на Ближнем Востоке, то перенесётся в Европу и РФ, поэтому РФ и прилагает различные усилия не допустить войну у своих границ, а прислуживающая США Европа тупит шкурными интересами местечковых Властей. 

                      США нужно, чтоб ЕС и РФ были как нелатыши и латыши в ЛР, ведь враждующими легко не управлять, а манипулировать в своих интересах.

                      У всех стран дружба основана на гос.прагматизме, когда НАШИ ( всех фронтов и идеологий) бросают СВОИХ, но совместная историческое прошлое частенько определяет главенство морали или вносит иные коррективы.

                      Поддержали: Igor Fandorin
                       
              •  
                14 апр. 15:01
                №232 Марк Козыренко Латвия Александр Сергеевич (№80)
                Спокойствие, только спокойствие. Пока что всё выглядит только как показуха для своих.
                Поддержали: Ольга Шапаровская, Инна Дукальская, Владислав Валерьевич Соколов, Александр Харьковский, anton Antonov
                 
        •  
          14 апр. 10:23
          №100 Глория Веро Латвия Марк Козыренко (№58)
          Группа экспертов должна прибыть утром и тут же бомбят. Гнусно.
          А сколько бежецев приняли США?
          Поддержали: Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Владимир Борисович Шилин, Людмила Сафронова, Igor Fandorin
           
    •  
      14 апр. 13:51
      №217 Владимир Борисович Шилин Латвия Марк Козыренко (№46)

      Здравствуйте  уважаемый Марк, Ваша логика о бессмысленности применения Асадом хим оружия совершенно разумна и неопровержима.

      Но при, чем здесь логика, сценарий уже написан и последовательно разыгрываются сцены вассалами, без оглядки на реальные факты и обстоятельства. Предпоследней сценой был Скрипаль, РФ не клюнули, теперь удар по Сирии, может быть, это разожжет Россию и приведет к изоляции ее ЧМ по футболу.

      А в  реалии получилось, что опять от этого безмозглого удара, выиграл Путин. Если правда, что 70% ракет сбито нашей еще советской техникой, то это демонстрация совершенной неэффективности американского оружия, что приведет к снижению доверия к их системам в дальнейшем, особенно при закупке вооружений другими странами.

      И главное, эти 70% заставят задуматься различных вассалов и особенно лимитрофов РФ о целесообразности размещения на своей территории ракет, которые станут целями для русского ответного удара по их странам.

      В.Б.Шилин

      Поддержали: Марк Козыренко, Элла Журавлёва, Людмила Сафронова, Глория Веро, Инна Дукальская, Владислав Валерьевич Соколов, Роман Ефанов, Igor Fandorin, Ярослав Александрович Русаков
       
  •  
    14 апр. 09:40
    №62 Евгений Иванов Латвия
    Французы пишут что россиян предупредили заранее. Опять междусобойчик. А гегемон как обещал, как обещал. А по-факту—воробушка сьел. Трампслил.
    Поддержали: Марк Козыренко, Владимир Копылков, Людмила Сафронова, Михаил Фридман, Олег Озернов, Роман Ефанов, Igor Fandorin, Ярослав Александрович Русаков
     
    •  
      14 апр. 09:52
      №78 Александр Сергеевич Латвия Евгений Иванов (№62)
      Междусобойчик...
      --
      Тут, самое главное, имиджевые потери. А они будут именно у России. Хотя умные люди всё понимают, очередная информационная кампания против России выиграна. И все в белом... кроме России.
      Поддержали: Савва Парафин, Товарищ Петерс
       
      •  
        14 апр. 10:07
        №83 Евгений Иванов Латвия Александр Сергеевич (№78)
        Какой вы кровожадный! Основной имиджевой опасностью для  РФ был бы полный пересмотр итогов сирийской компании—свержение—убийство Асада Силовое подавление всех несогласных. В итоге не изменилось ничего. Коалиция по—прежнему берет добро—докладывает, все под относительным контролем. Версия химической атаки стремительно разваливается.оКоалиция разбомбив сараи пытается сохранить лицо, Чтоб каждый фанат запада мог с гордостью заявить Трамп не слил—он не зассал.
        Поддержали: Савва Парафин, Ярослав Александрович Русаков, Марк Козыренко, Филипп Филиппович Преображенский, Александр Харьковский, Александр Светлов, Юрий Анатольевич Тарасевич, Людмила Сафронова, Сергей Нейпрейс, Владимир Соколов, Олег Озернов, Роман Ефанов, Igor Fandorin
         
      •  
        14 апр. 10:11
        №89 Филипп Филиппович Преображенский Латвия Александр Сергеевич (№78)
        Не будут. России достаточно посчитать стоимость этого удара и результативность даже в противостоянии с 30-летним противоракетным оборудованием. 

        100 томагавков. По полтора миллиона. 4 здания и  3 погибших, мир им.
        Да если бы они пачками доллары сбрасывали с самолета в палеттах и то разрушения были бы больше.

        ИМХО, теперь Западу сидеть тихо. Если такой результат ракетной атаки ТРЕХ ВЕДУЩИХ СТРАН НАТО по практически беззащитной (30!!! лет ситемам ПРО) стране третьего мира, обескровленной многолетней внутренней войной, то что будет при попытке связаться с теми кто может и дать сдачи?
        Поддержали: arvid miezis, Ярослав Александрович Русаков, Марк Козыренко, Александр Харьковский, Леонид Радченко, Элла Журавлёва, Артём Губерман, Сергей Нейпрейс, Владислав Валерьевич Соколов, Владимир Соколов, Олег Озернов, Роман Ефанов, Igor Fandorin
         
  •  
    14 апр. 09:40
    №64 Vitjok's Vecais Латвия

    В результате ракетных ударов США, Великобритании и Франции в Сирии пострадали трое мирных жителей, сообщает Associated Press со ссылкой на сирийское государственное телевидение. Это произошло после того, как одна из ракет союзников были сбита с курса.

    В свою очередь источник РИА Новости сообщает, что при попадании ракеты по складу военной армии к западу от Хомса пострадали шесть гражданских лиц.

    Поддержали: Владимир Иванов
     
    •  
      14 апр. 09:47
      №70 arvid miezis Латвия Vitjok's Vecais (№64)
      И Латвия в НАТО, и Латвия всецело поддерживает хозяина.
      Поддержали: Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Марк Козыренко, Сергей Муливанов, Александр Светлов, 17 25, Igor Fandorin
       
    •  
      14 апр. 09:49
      №74 Vitjok's Vecais Латвия Vitjok's Vecais (№64)
      Iz neta dzīlēm-Они ответят за трёх пострадавших мирных граждан Сирии! В ответ миллионы онкобольных России не получат современных лекарств, а все ВИЧ-инфицированные будут лишены поддерживающей терапии и заболеют СПИДом! Вы этого хотели, америкосыпиндосы, так получите и распишитесь!__________________________________________________________Пострадали ТРОЕ!!! Карл! Трое пострадавших после массированного ракетного удара! Карл! Не Воронеж, а только трое. Ювелирная работа!!! Уважаю!
       
  •  
    14 апр. 10:05
    №82 Сергей Васильев Латвия
    1. Если бы реально началось, то мы бы тут по инетам не сидели бы...

    2. Из 120 ракет до цели долетело 20 из-за противодействия ПВО времен первых крестовых походов

    3. Ни одна из ракет не была нацелена на ПВО, что немыслимо при реальном боестолкновения

    4. 20 прорвавшихся ракет нанесли жуткий урон рЭжиму в виде 3х раненых гражданских лиц



    А теперь попробуйте убедить меня, что это - не договорная театральная постановка...
    Поддержали: Савва Парафин, Ярослав Александрович Русаков, Владимир Бычковский, Андрей Жингель, Владимир Иванов, Марк Козыренко, Филипп Филиппович Преображенский, Константин Васильев, Артём Губерман, Владислав Валерьевич Соколов, Михаил Фридман, Григорий Силин, Сергей Кузьмин, Роман Ефанов, Igor Fandorin, akademik v
     
    •  
      14 апр. 10:20
      №94 Олег Халатов Латвия Сергей Васильев (№82)
      Факты Вами изложены верно, но...
      Что бы там не было на самом деле, Россия в данной ситуации в глазах сми и обывателей выглядит проигравшей. Ее союзника бомбят, а она не отвечает, хотя грозилась. 
      Тебя бьют, пусть и легко, а тот, кто обещал тебя защитить стоит в тороне и утешает, да еще и выясняется, что он с нападавшим договорился, что быть будут слегка.
      Ну и на хрена такой союзник теперь кому нужен? Точка.
      Поддержали: Александр Кузьмин, Товарищ Петерс, Илья Нелов (из Тель-Авива), Александр Соколов, Георгий Андриевский, Роман Ефанов
       
      •  
        14 апр. 10:48
        №127 Филипп Филиппович Преображенский Латвия Олег Халатов (№94)
        150 миллионов потрачено на запущенные томагавки. Результат выше. Результат получен при использовании российских ПРО. Победы бывают разные.

        Кому нужен союзник с ТАКИМИ про? Ответьте сами.

        Россия выбрала принцип "сохраняющего жизни" 
        Согласно преданиям, когда меч Масамунэ и меч Мурамаса воткнули в дно ручья, то опавшие листья сакуры, которые плыли по течению, огибали первый меч. А меч Мурамаса разрезал их надвое. Таким образом была явлена природа этих клинков: клинка, сохраняющего жизнь, и клинка, несущего смерть. 
        Меч Масамунэ обладал такой силой, что его владельцу даже не было необходимости вынимать его из ножен — уже сама сила, вложенная в него мастером, даровала победу. 




        Поддержали: arvid miezis, Юрий Анатольевич Тарасевич, Ярослав Александрович Русаков, Людмила Сафронова, Сергей Нейпрейс
         
        •  
          Согласно преданиям, когда меч Масамунэ и меч Мурамаса воткнули в дно
          ----------------------------

          Согласно преданиям нашего двора, Вовчик самбист таки уделал Рыжего гопника.
          В тот день собрался весь двор, встал кругом. В центре - Вовчик и Рыжий, который давно грозился Вовчика прилюдно отоварить, а тот только усмехался и говорил, что ответка не замедлит себя ждать.
          Короче, Рыжий наскочил на Вовчика и попытался достать его левым боковым, но Вовчик ловко уклонился. Тогда Рыжий плюнул в Вовчика, но не попал - только чуть-чуть Вовчику рукав зацепило.
          Карочи, Рыжий признал свое поражение и ушел посрамленным.
          А рукав Вовчика потом мамка благополучно застирала, как будто и не было ничего.
          И поделом. Интеллект всегда победит грубую силу!
          Поддержали: Александр Соколов, Владимир Борисович Шилин, Александр Светлов
           
        •  
          Ну-ну.
          Современный мир не предполагает уважения болтовне. А Россия в данной ситуации обосралась по полной программе.
          Вот просто стало интересно, а если бы пару ракет сбились с курса и вдарили по Тартусу, случайно. Россия начала бы рассказывать, что случайно - не считается, что пару  жизней ее солдат не стоят мировой войны и т.д.? А вот если бы вдарили специально, та тогда, ух!
          Ну так при таком поведении и вдарят в следующий раз, даже не сомневайтесь. За свои слова надо отвечать, а не придумывать уловки.
          Не, пока у премьера айфон не отберут - толку не будет.
          Поддержали: Рейн Урвас, Iv trem, Дмитрий Виннер, Товарищ Петерс
           
          •  
            14 апр. 11:16
            №145 Владимир Иванов Россия Олег Халатов (№140)
            Что надо делать? Отбомбить Лондон с Парижем и вдарить по Йеллоустоуну, чтоб был пролив от Мексики до Канады? 
            Предложите что делать, пжл.
            Поддержали: Константин Васильев, Юрий Анатольевич Тарасевич, Ярослав Александрович Русаков, Константин Рудаков, Элла Журавлёва, Александр Светлов
             
            •  
              14 апр. 11:51
              №165 Рейн Урвас Эстония Владимир Иванов (№145)
              Надо вести себя солидно, как во времена СССР - без мультиков, дурочки Захаровой и пускающих воинственные пузыри депутатов на передачах Соловьева.  Комично выглядят такие клоуны, претендующие на "полюс" с голой задницей и мизерной долей в мировом ВВП.
              Грозились утопить "Кука", но наблюдаем одни пуки, как и с Турцией в свое время. В общем обосрались по полной.
              Поддержали: Iv trem, Олег Халатов, Дмитрий Виннер, доктор хаус, red pepper, Антон Смулько, Дарья Юрьевна
               
              •  
                14 апр. 13:44
                №214 Владимир Иванов Россия Рейн Урвас (№165)
                Надо вести себя солидно, как во времена СССР
                ---
                Пустота, не вижу конкретных шагов. Из серии "принимать мудрые решения".
                Подобьем итоги?
                1. ПВО продадим на 5-10 млрд. $ за 1 год. И корабли, и танки, и самолеты. Весь Ближний Восток купит.
                2. От нашего Трампа их оппозиция отстанет (что он "слабак"). За это Украину получим. И Литву, наверно.
                3.Ракетная атака с "3 ранеными гражданскими" — это смешно.
                Поддержали: Элла Журавлёва, Igor Fandorin
                 
                •  
                  14 апр. 15:03
                  №233 Людмила Сафронова Латвия Владимир Иванов (№214)
                  Не только смешно, но еще и подло. Бандиты с большой дороги. 
                  Поддержали: Ольга Шапаровская, Элла Журавлёва, Igor Fandorin
                   
                •  
                  16 апр. 10:37
                  №484 Рейн Урвас Эстония Владимир Иванов (№214)
                  1. Продавать можно тому, у кого есть чем платить. Сирии платить нечем и пока не предвидится улучшение ее платежеспособности.
                  2. Трамп так и будет в подвешенном состоянии и любые его маневры будут жестко поправляться "группой товарищей". Украины тоже не будет, не говоря уже о Литве. Более того, вероятно, готовится сдача Башарки.
                  3. Цели и задачи ракетного удара были заявлены заранее и так оно и произошло. 
                   
                  •  
                    17 апр. 01:23
                    №509 Владимир Иванов Россия Рейн Урвас (№484)
                    По жесту руки Путина-Великого в Эстонию двинуться сирийские беженцы. А кто не примет, того покарает Германия ("договорняк" Путин-Меркель) дотациями на расходную часть бюджета.
                    Мне, вроде, не хочется, чтоб в родной Латвии и у её соседей набились молодые придурки без тормозов, но думаю... думаю, а может надо разочек "жахнуть"? Тысяч, этак, под 300? Чтоб осознали разницу между русскими жителями и обязательствами в ЕС.
                     
            •  
              14 апр. 12:00
              №169 Олег Халатов Латвия Владимир Иванов (№145)
              1. Разместить ПВО вокруг Багдада и сирийских военных баз и сбивать все, что прилетит.
              2. Принять резолюцию, что нападение на российских граждан любой страны, входящей в НАТО, считается нападение всего НАТО. 
              3. Поднять дальнюю авиацию и челноками летать на базами союзников на ближнем востоке. Не стратег, не знак как следовало бы грамотно поступить с дальней авиацией, но что-то вроде предложенного..
              4. Окружить корабли союзников своими кораблями.
              5. Привести в поную боеготовность стратегические сили и объявить об этом.
              Думаю этой демонстрации хватило бы, что бы остановть агрессоров.
              P.S. И поменьше болтать, какие мы крутые.
               
              •  
                14 апр. 13:35
                №209 Владимир Иванов Россия Олег Халатов (№169)
                1. Разместить ПВО вокруг Багдада и сирийских военных баз и сбивать все, что прилетит.
                ---
                Багдад — это Ирак. И Сирия — независимая чужая страна. Это за Белоруссию у нас воевать будут до последнего, а не за мужиков, которые на НГ немок лапали.
                2. Принять резолюцию, что нападение на российских граждан любой страны, входящей в НАТО, считается нападение всего НАТО. 
                ---
                Российские гр-не "любой страны"? Это кто? Типо "моя жена, которая замужем за соседом". Нет такого понятия в природе.
                3. Поднять дальнюю авиацию и челноками летать на базами союзников на ближнем востоке. Не стратег, не знак как следовало бы грамотно поступить с дальней авиацией, но что-то вроде предложенного..
                --- 
                Т.е. за арабов воевать, хотя об этом и не просят? Напомню, что ИГИЛ — это те же арабы, те же сирийцы, а не инопланетяне.
                Чхать всем на их звериные межклановые разборки. Арабов более миллиарда, но "впрягаться" за сирийских должны россияне, это как вообще? Наша задача была и есть победить ИГИЛ. Вот это была точно группировка Сатаны с работорговлей девочками, казнями и т.п.

                Поддержали: Элла Журавлёва, Сергей Нейпрейс, Igor Fandorin
                 
                •  
                  14 апр. 13:47
                  №215 Олег Халатов Латвия Владимир Иванов (№209)
                  1. Дамаск конечно.
                  2. Смысл был в другом - нападение любой страны входящей в НАТО, считается нападением всего НАТО. Ну и как следствие - США ударили по России в Сирии, а Россия долбанула по Европе. Потому как это НАТО

                  Если задача была такая, как Вы говорите, то и болтать по всем СМИ, что если что, мы всем покажем не следовало. Теперь только ленивый Россию высмеивать не будет.
                  Поддержали: Товарищ Петерс
                   
                  •  
                    14 апр. 13:54
                    №218 Владимир Иванов Россия Олег Халатов (№215)
                    «Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.» 
                    Это про НАТО, если не знали.
                    Т.е арабы-родственники смотрят, а мы должны Вашингтон бомбить? Не было атаки в Сирии. Это как сжигание чучела на костре. Сжигание флага. Вдарили по горам и перед этим время сказали, чтоб никто не пострадал.


                    Поддержали: Элла Журавлёва
                     
                  •  
                    14 апр. 14:02
                    №220 Владимир Иванов Россия Олег Халатов (№215)
                    2. Смысл был в другом - нападение любой страны входящей в НАТО, считается нападением всего НАТО. 
                    Предположим, на Турцию (НАТО) нападет Иран. Пошлет Эстония (НАТО) своих солдат реально воевать и умирать за Эрдогана? Не аэродром подметать,а  бежать за танками с автоматом в руках на дзоты иранских войск? Сомневаюсь.
                    Поддержали: Элла Журавлёва
                     
                    •  
                      15 апр. 00:25
                      №367 Олег Халатов Латвия Владимир Иванов (№220)
                      Смысл в том, что бы заставить членов НАТО задуматься о возможности получить по морде, если они не остановят от агрессии старших братьев по альянсу.
                      В результате мелкие, но особо прыткие члены альянса трижды подумают, стоит ли поддерживать старших братьев. 
                       
                  •  
                    14 апр. 15:24
                    №240 Элла Журавлёва Россия Олег Халатов (№215)
                    Уже писала, что задача ввода войск в Сирию - это была борьба с ИГ. Никто не подписывался участвовать во  внутреннем ближневосточном конфликте, например, ударам Израиля по Хезболле, мы  так же не обязывались  грудью защищать Сирию от натовских ударов. 

                    Всё, о чём  говорилось с высоких трибун, что если будут жертвы из числа российских военнослужащих - будет ответ. Вы хотели бы, чтобы  там были расхерачены все натовские воска? Я тоже, и с превеликим удовольствием.
                    Поддержали: Савва Парафин, Александр Светлов, Igor Fandorin
                     
              •  
                14 апр. 14:56
                №230 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Олег Халатов (№169)
                 У "нашего всё" - незабвенного Гирта , с начертанием слов похуже , зато в отношении идей , по сравнению с Вами - пигмей . Возьмите в ученики , подтяните до своего уровня .
                 
              •  
                14 апр. 15:05
                №234 Людмила Сафронова Латвия Олег Халатов (№169)
                Хорошо, что Вы не на месте Путина. От земного шара уже камня на камне не осталось бы... 
                Поддержали: Элла Журавлёва, Marija Iltiņa, Igor Fandorin
                 
      •  
        14 апр. 11:33
        №156 Сергей Васильев Латвия Олег Халатов (№94)
        Россия в глазах СМИ и обывателей выглядит проигравшей последние две тысячи лет. Вопрос в том, достигнуты ли практические цели этой акции?  

         Цель №1 была - объявить России торговое энергетическое эмбарго и разорвать торгово-экономические связи РФ-ЕС, прежде всего - в сфере поставок углеводородов. 

        Продолжение этой же цели - ликвидация России как таковой с передачей контроля за месторождениями под  международный (читай - американский)  контроль.

        Насколько приблизились "наши западные партнеры" к этим целям- судите сами. Я лично считаю - ни на йоту. 

        А все остальное - трескотня для наведения паники

        Поддержали: Филипп Филиппович Преображенский, Ярослав Александрович Русаков, Артём Губерман, Элла Журавлёва, Людмила Сафронова, Сергей Нейпрейс, Григорий Силин, Савва Парафин, Сергей Кузьмин, Роман Ефанов, Александр Светлов, Igor Fandorin
         
        •  
          14 апр. 12:07
          №171 Олег Халатов Латвия Сергей Васильев (№156)
          Приблизились, еще и как. Было показано, что Россия ненадежный союзник, за словами которого дела не следуют.
          А такая слава обязательно обернется экономическими потерям, пусть и косвенными.

          Кстати. Если это и был договорняк, то абсолютно бездарный. Тогда уж следовало договориться о паре томагавков, якобы случайно прилетевших в Хмеймим ,или Тартус и с помпой их сбить! 
          Вот тогда бы хоть отмазка была бы достойная, мол, как говорили, так и сделали. Но даже этого не сумели.
           
          •  
            14 апр. 13:11
            №201 Элла Журавлёва Россия Олег Халатов (№171)
            На Ближнем Востоке прекрасно понимают, что только Россия не дала превратить Сирию   во вторую Ливию. 
            Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Владимир Иванов, Юрий Веретянов, Людмила Сафронова, Марк Козыренко, Григорий Силин, Савва Парафин, Александр Светлов, Igor Fandorin, 17 25
             
            •  
              А чем сейчас Сирия от Ливии отличается?
              Поддержали: Антон Смулько, Ina Gi, доктор хаус
               
              •  
                14 апр. 15:21
                №239 Элла Журавлёва Россия red pepper (№238)
                Не знаете? Гугл вам в руки.
                Поддержали: Марк Козыренко, Владимир Борисович Шилин
                 
                •  
                  С гуглом я без Вас разберусь, не проблема. В Сири, как я понимаю ВСЕ наземные и морские силы РФ эвакуированы. Чего там делают ВКС - неясно. ИГИЛ ведь разгромлен и давно запрещен (на территории РФ). Асада защищать российские летчики не нанимались, чего они там торчат то ? Рано или поздно Асада (или его двойника) пришьют тем или иным способом, и Сирию разделят на территории, за которые назначат ответственных. Вполне возможно, что Россия выторгует себе такую территорию. Вполне себе нормальный империалистический сговор в стиле 19 века. Хищники дерутся у растерзанной добычи и рычат друг на друга. РФ в данном случае ничем не отличается от США. К Ливии АП РФ и Правительство РФ просто не подпустили. Разорвали сами. Вот и все отличие.
                  Поддержали: Ina Gi, доктор хаус
                   
                  •  
                    14 апр. 21:13
                    №300 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия red pepper (№297)
                    Комментарий удален модератором
                    Причина удаления:
                    Нарушение Устава IMHOclub

                    2.5. Уважать читателей форума. Ссоры с собеседниками в прямом эфире, провоцирование конфликтов наказуемы.

                    https://imhoclub.lv/ru/page/63
                     
                  •  
                    14 апр. 21:34
                    №309 Элла Журавлёва Россия red pepper (№297)
                    Нет, не так. Эвакуированы сирийские военные и техника . 

                    Ограниченный контингент российских ВКС  на военных базах Хмеймиме и Тартусе продолжают свою рутинную повседневную службу по охране баз, приведении в порядок техники  и тд . и тп.

                    Российские военные базы в Сирии - это защита стратегических интересов России с юго-юго-востока -  это быстро нуклеаризирующийся Ближний Восток, 6-ой флот США и базы США и НАТО. Следовательно, это интерес долгосрочный. 

                    Поэтому мы заинтересованы в лояльном и дружественном правительстве Сирии с Асадом, а потом и с тем, кто будет после него. Надеюсь, что сирийцы не поляки и тех, кто спас их от ИГИЛа, не забудут.

                    Россия отличается от США тем, что не сбрасывает атомные бомбы на мирные города, не сжигает напалмом деревни, не трясёт пробиркой и затем не уничтожает целую страну, не считает всю планету своей зоной жизненных интересов, не долбит ракетами израненную многолетней войной страну, не взращивает и не вооружает воинствующих "повстанцев" по всему миру. 

                    Это навскидку, можно ещё привести много отличий.


                    Поддержали: Александр Светлов, arvid miezis
                     
                    •  
                      Ну я не беру сравнивать кто где и когда был более свиреп по отношению к противникам. Это тема для множества других дискуссий.

                      Я имел в виду, что в данной сирийской кампании РФ ничем от США не отличается. Ваше правительство точно также молотило "плохих сирийцев" калибрами. Цели определяло точно также само по принципу в кого попали тот и террорист. Причин для атаки даже в виде пробирки не предъявляли. При том что ИГИЛ никаких претензий к РФ не предъявлял. 

                      Я не знаю где и какие стратегические интересы России. Но как то глупо отстаивать стратегические интересы за 3000 км и круто ссориться с ближайшими соседями с общей границей. Хотя наверное и такая стратегия имеет право на жизнь. Народ РФ я так понимаю именно такую стратегию поддерживает.

                      По поводу сирийцев. Почему то они массово бегут в страны которые их бомбят и совсем не хотят переехать в РФ. Может РФ не тех сирийцев защищает ?
                      Поддержали: доктор хаус, Ina Gi
                       
                      •  
                        14 апр. 22:57
                        №341 Элла Журавлёва Россия red pepper (№324)
                        Молотили "плохих" сирийцев, то бишь игиловцев, точно так же, как в Отечественную молотили плохих немцев, то бишь фашистов. Вам их всех жалко? Дело ваше.

                        Не мы разворошили Ближний Восток, уничтожая Ирак и Ливию, это сделали США и НАТО, следовательно ЕС. Так что принимайте беженцев к себе, вы это заслужили.
                        Поддержали: Александр Светлов, arvid miezis
                         
                        •  
                          Ну я понимаю, что Вам влили в уши кто плохой, а кто хороший. Фашисты тут совсем не причем. В Сирии уже давно гражданская война и очень неясно кто плохой а кто хороший. Ну таким как Вы наверное ясно, но лично я не понимаю чем отличаются бандиты Асада от бандитов оппозиционеров.

                          Правительство моей страны ничего не ворошило и никого не бомбило. Беженцев мы принимаем, людей жалко. Кто то к ним относится по скотски, так бывает, кто то равнодушно, кто то с участием.

                          Я все таки о другом. АП И Правительство РФ (силовая часто которого как я понимаю полностью солидарна с АП) очень хорошо взаимодействовали с АП США когда молотили ИГИЛ. Вы были в этом союзники.  А вот сейчас ссоритесь из-за того какая группировка будет контролировать какую территорию. При чем здесь стратегические интересы страны ? Зачем держать базу ВМФ и флот в ней, если в ходе конфликта он не принимает НИКАКОГО участия ? В чем прикол ? Хотя конечно АП РФ виднее. 

                          Но такую стратегию не поддерживают даже ближайшие союзники РФ. Казахстан воздержался при голосовании в ООН по резолюции РФ о Сирии. Я понимаю что Вы считаете что ваша страна права ВСЕГДА и была права всегда, но ведь у других может быть совсем другое не менее аргументированное мнение.

                          Поддержали: Marija Iltiņa, доктор хаус, Ina Gi, Maija Vainst
                           
                          •  
                            16 апр. 02:15
                            №480 Элла Журавлёва Россия red pepper (№350)
                            Вам влили в уши .... Ну таким как Вы ...

                            Очень жаль, это совсем не конструктивный стиль разговора. Вы едва ли не единственный из оппонентов, с которым можно было спокойно поговорить на темы, по которым имеем диаметрально противоположные мнения.
                            Что ж, не хотела, но тогда и я  перейду на личности.   

                            А что вам влили в уши, что вам мешает иметь критическое мышление не относительно России, а о подаваемой вашими СМИ тенденциозной информации  про Россию и её политику? Таким, как вы, сугубо штатским, далеким от военной тематики, но с уверенностью рассуждающих об этом, многое, конечно, кажется абсурдным и непонятным.

                            Не нравится стиль общения? Мне, представьте, тоже.

                            Правительство вашей страны не бомбило, оно поддерживало Брюссель и только. А  вы белые и пушистые?

                            Относительно того же, почему мы не вступили в конфликт. Тут придётся написать о многом, жаль, если вы всё это прочитаете по диагонали. 

                            Формальный признак войны - это  участие в вооружённом конфликте независимых государств,   войны бывают локальные,  иногда они переходят в региональные, в данном случае в Сирии , где столкнулись интересы США и России,  был и  остаётся большой риск глобальной войны. 

                            То, что с началом обстрела сирийских объектов  наши вооружённые силы  были приведены в боевую  готовность, говорит о том, что угроза была весьма явной и сценарии развития просчитывались разные  . Если бы от американской ракеты пострадали наши базы и люди, то пришлось уничтожать не только ракеты, но и их носители, ну а там недалеко до эффекта домино.  

                            По договорённости с Асадом  мы в Сирии защищаем только наши военные базы, и не больше

                            Но в  отличии от августа восьмого, когда  так же, на третьей территории, то есть территории другого государства, были обстреляны наши миротворцы, вчера никто на нас не нападал и никто за красную черту, которую наш Минобороны обозначил (  не дай бог пострадают  российские военнослужащие) не перешёл. Поэтому наша атака на американские ракеты и  их носители явилась бы прямой военной агрессией против США, что могло бы привести к ядерному конфликту, особенно с таким непредсказуемым президентом, как Трамп.

                            Никто не подписывался участвовать во  внутреннем ближневосточном конфликте, например, Израиля с Сирией, это их соседские разборки,  мы  так же не обязывались  ценой жизни своих военных  защищать Сирию от натовских ударов. Задача была борьба с ИГИЛ.

                             Сирию должна защищать сама Сирия, мы за эти полтора года реорганизовали сирийскую армию, подготовили сирийских специалистов и снабдили  её военной техникой. Видим, что сирийцы прекрасно справляются сами, без нашего  прямого участия.

                            В  Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны, обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск.

                            Мне это о многом говорит, в частности о том, что  штаб управления и координации вчерашних действий сирийской армии    был на нашей базе.
                             
                            •  
                              Мне тоже очень нравится с Вами общаться. 
                              Но задевает, что Вы общаетесь как опытный советский пропагандист, который пересказывает текущую версию официально озвученную.
                              Ну а мы, штатские, бесконечно далекие от военной тематики лейтенанты запаса, сидящие на диване далеко не всегда с такой трактовкой согласны. 
                              К слову, я практически не смотрю не читаю наши местные СМИ. Они в большинстве действительно никуда не годятся. У Вас в РФ вполне достаточно альтернативных источников помимо омерзительного официоза.

                              Пожалуй самая большая разницу у нас с Вами в выводах которые мы делаем.

                              Я так понимаю, что Ваш вывод в том что Сирийская кампания проходит успешно, ИГИЛ разбит и интересы России отстояли. Хотя может я не прав и понял вас неправильно.
                              Я делаю вывод, что АП РФ ввязалась в долгосрочную авантюру в которой терпит поражение и из которой очень хочет выскочить, но возможности такой уже нет.

                              Посмотрим. Хотя всегда одни и те же события трактовались диаметрально противоположно.
                              Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива)
                               
                              •  
                                22 апр. 11:57
                                №538 Элла Журавлёва Россия red pepper (№536)
                                 Вы общаетесь как опытный советский пропагандист, который пересказывает текущую версию официально озвученную.

                                Что такое пропаганда.
                                Пропаганда -  Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений.

                                Так что я пропагандирую? Я не распространяю веру, даже не распространяю взгляды, я , отвечая на ваши вопросы, лишь пытаюсь в силу своей компетенции объяснить  ситуацию и мотивы  тех или иных действий Минобороны - далеко не чуждой  мне структуры.  

                                В 90-е и нулевые для меня слишком очевидны были все негативные процессы, происходящие в армии -  и её внутренние разрушительные процессы, и  её бессилие решить какие-то внешние задачи, например, допустили бомбардировку Белграда. 

                                Белград - это позор не столько для армии, сколько для страны и государства с её тогдашним президентом и верховным, допустившем такое. 

                                С Сирией же теперь всё иначе, и слава богу, она наш союзник и мы ей в меру наших возможностей  помогаем. Я всегда буду благодарна лично Асаду, когда в августе восьмого, когда весь мир нас обвинял в агрессии против Грузии, он лично прибыл с визитом поддержки в Москву, это был очень мужественный с его стороны поступок.

                                Вот вы пишите,  что   АП РФ ввязалась в долгосрочную авантюру в которой терпит поражение и из которой очень хочет выскочить, но возможности такой уже нет..

                                Если я скажу, что основные поставленные задачи в Сирии выполнены и масса военной техники и л/с  оттуда выведена, а, следовательно, это не есть долгосрочная авантюра, иначе бы мы усиливали военный контингент  в Сирии, вы  это назовёте пропагандой?  А я лишь указываю вам на  логическую нестыковку  между выводом войск и вашим выводом о "долгосрочной авантюре"

                                Опять же, на каких фактах вы сделали свой вывод о "долгосрочности авантюры"? Тем, что там  теперь есть наши полновесные базы ВМФ? Но эту тему я уже  раскрывала. Если вспомнить, сколько лет находятся в Афганистане США ( вошли они туда в 2001-м)  - вот что такое долгосрочная авантюра американской армии, не решившей там ни одной проблемы.

                                Задачи, поставленные в Сирии, ВКС в основном выполнили, теперь дело за самими сирийцами. Хотите от меня услышать альтернативную от верховного  точку зрения, что надо сдать Асада,  Крым и Донбасс? Не дождётесь. ) 

                                Что же касается  интересов России, то  отстаивали, отстаиваем и , надеюсь, всегда будем их отстаивать.



                                Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Марк Козыренко
                                 
                                •  
                                  Если я скажу, что основные поставленные задачи в Сирии выполнены и масса военной техники и л/с  оттуда выведена,
                                  -------
                                  для этого надо понять какие задачи были поставлены.
                                  Например Б. Обама одной из задач ставил химическое разоружение Сирии. Эту же задачу ставило руководство Израиля. МО РФ эту задачу выполнило. У типа союзника РФ больше нет хим оружия (которое ЯО для бедных) и соответственно с Сирийским правительством сейчас разговаривают с позиции силы ВСЕ в регионе. И Иран, и Израиль, и США, и РФ. Самостоятельной силы армия САР не представляет. Она может конечно охранять Дамаск, но и только. А так, территорию Сирии бомбит кто хочет где хочет и когда хочет. Российскую Армию вежливо просят отойти и не вмешиваться, что она и делает грозно надувая щеки. 
                                  Так что для Сирии не дай Бог такого союзника как РФ. Потому Асад, я так понимаю все больше к Ирану тянется. Те по крайней мере не предают так открыто.

                                  И еще раз, какие же интересы РФ отстаивала в Сирии ? Эти интересы должны быть четко сформулированы и измеряемы, иначе это не интересы, а бла-бла-бла. А чей-то пи...ж отстаивать ценой жизни солдат по меньшей мере неразумно. 
                                  Штаты четко поставили свою цель - Асад должен уйти, и я уверен что своей цели они добьются. 

                                  Касательно Югославии в 90-е. Гражданская война в Югославии началась еще при СССР. И никаким союзником СССР Югославия ни разу не была. Поэтому надувание щек ЕБН-ом при решении Югославского вопроса выглядело просто смешно.

                                  Донбас я так понимаю уже сдан, вопрос когда и в каком формате туда введут миротворцев и пересадят местную бандоту.

                                  С Крымом я думаю будут переговариваться долго и нудно, вполне возможно что и не при Путине. А куда спешить ?
                                  Это будет как старый нарыв который всегда можно расковырять.

                                  В любом случае, все будет зависеть от состояния экономики РФ и от того какую идеологию РФ будет предлагать миру и в первую очередь соседям. Пока соседи как то не очень рвутся под "длань русского царя". Скорее наоборот.
                                   
                          •  
                            16 апр. 08:37
                            №481 Ina Gi Литва red pepper (№350)
                            В чем прикол ?

                            Прикол только в том, кто будет контролировать регионы, где есть нефть. И всё. Больше хищникам ничего не надо, обоим.
                             
                    •  
                      15 апр. 20:01
                      №418 Marija Iltiņa Латвия Элла Журавлёва (№309)
                      "Надеюсь, что сирийцы не поляки и тех, кто спас их от ИГИЛа, не забудут."

                      И за что же поляки должны быть благодарны России?
                      Поддержали: доктор хаус, Ina Gi
                       
                      •  
                        15 апр. 20:19
                        №419 Элла Журавлёва Россия Marija Iltiņa (№418)
                        Да, собственно, не только поляки должны быть благодарны. Советский Союз спас, в том числе, и  всех славян, которым было уготовано уничтожение.

                        «Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!  Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени». Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (…страну по вкусу…) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (…фамилию по вкусу…) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества… Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство».
                        Поддержали: arvid miezis, Олег Озернов, Ярослав Александрович Русаков
                         
                        •  
                          15 апр. 20:34
                          №423 Marija Iltiņa Латвия Элла Журавлёва (№419)
                          Ну да, а особо поляки должны быть благодарны СССР за то, что тот одновременно с Гитлером напал на Польшу, как и за 150-нее пребывание в составе РИ.

                          По поводу Вашей цитаты (она откуда?). Когда это Польша просила помощи у России?
                          Поддержали: доктор хаус, Ina Gi
                           
                          •  
                            15 апр. 20:43
                            №424 Марк Козыренко Латвия Marija Iltiņa (№423)
                            Мария. ну что это за примитивизация? Ну была часть Польши в составе РИ сколько-то лет, но так это потому. что проиграла в противостоянии, а ведь много сотен лет сами пытались Россию одолеть и владеть ею - так что тут всё честно. А нападения никакого, да ещё вместе с Гитлером вовсе не было. Немцы напали и разгромили Польшу сами, без советов, а уж когда всё было кончено - тогда только СССР и принял в себя часть польской территории, только и всего. Надо было всю Польшу отдать немцам?
                            Поддержали: 17 25, Элла Журавлёва, Igor Fandorin, Ярослав Александрович Русаков
                             
                            •  
                              15 апр. 20:56
                              №426 arvid miezis Латвия Марк Козыренко (№424)
                              Да Вы что.
                              СССР зашла на свою территорию которую потеряли после первой мировой.
                                Ну а если поляки так недовольны пусть отбирают у Литвы, Белоруссии, Украины они ведь теперь корыша :)
                              Поддержали: 17 25, Элла Журавлёва, Ярослав Александрович Русаков
                               
                            •  
                              15 апр. 21:44
                              №429 Marija Iltiņa Латвия Марк Козыренко (№424)
                              http://vesture.eu/index.php/Att%C4%93ls:Soviet_poster_1939.jpg

                              Советский плакат 1939-го года. Зачем лицемерить, Марк? Я то уж знаю, как поляки относились к "советской помощи". Кстати, мои родственники и многие другие в Польше совсем не считают, что нынешнее руководство РФ несёт какую-то ответственность за то, что было при РИ и СССР. Но, скорее всего, по последним данным они в меншинстве. А то, что и они умеренно опасаются России, то это факт.
                              Поддержали: Илья Нелов (из Тель-Авива), доктор хаус, Ina Gi