Вечные неграждане Латвии

Как крымские татары Украины
 

Латвийский комитет по правам человека опубликовал доклад, посвящённый проблеме неграждан, которая за прошедшие 25 лет так и не потеряла свою актуальность. О том, как долго эта проблема будет актуальной, а также что делает Латвия для её решения, рассказал сопредседатель ЛКПЧ Владимир Бузаев.
 


— Владимир Викторович, на ваш взгляд, когда проблема неграждан Латвии перестанет быть актуальной, ведь прошло уже 25 лет, «воз и ныне там»?

— Предыдущий латвийский омбудсмен Роман Апситис, когда изучал подготовленную нашим Комитетом версию списка различий прав граждан и неграждан, заявил, что статус неграждан является временным и не стоит этой теме уделять много внимания. Дескать, со временем проблема разрешится. Однако не разрешится.

Статус неграждан устроен таким образом, что он не временный, а вечный. Ведь даже сейчас дети, рождённые в семьях неграждан, гражданами Латвии автоматически не признаются.

И даже на сегодняшний день у нас есть 32 человека, рождённых в нынешнем 2016 году, которые являются негражданами.

Конечно, число неграждан сокращается, причём главным образом за счёт превышения смертности над рождаемостью, а также в результате эмиграции.

Однако если говорить о заметном сокращении этой группы, то период её уменьшения вдвое за счёт вышеназванных факторов составляет около 20 лет.

То есть и в 2036 году в Латвии будет порядка ста тысяч неграждан, а к середине века их количество составит примерно 50 тысяч. Сейчас же во всём ЕС только 35 тысяч лиц без гражданства, не связанных своим происхождением ни с Латвией, ни с Эстонией.

Так что и для Латвии, и для Европы эта проблема будет актуальной минимум на протяжении ближайшего полувека.


— Вы назвали две причины сокращения неграждан, а как же натурализация?

— За последние пять лет натурализация практически никак не влияет на уменьшение числа неграждан. В 2015-м и в 2014 году натурализовалось менее двух тысяч человек, так что это количество статистически незначимо.





Главной причиной сокращения числа неграждан натурализация являлась лишь в период 2004—2006 годов, когда на неё приходилось более половины от уменьшения их количества.

Если рассмотреть весь период, то благодаря натурализации число неграждан уменьшилось лишь на 34%. Главными же факторами являются эмиграция, смертность и принятие иностранного гражданства, преимущественно России. Вообще, если говорить об этом факторе, то в данный момент его влияние тоже сильно уменьшилось.

Если в течение последних нескольких лет неграждане массово становились гражданами России, то в нынешнем году, и это впервые за всю новейшую историю Латвии, число граждан России стало убывать.

На мой взгляд, это явно связано с девальвацией рубля. Ведь не секрет, что латвийские неграждане в основном принимали российское гражданство из-за возможности получения российской пенсии.

Однако сейчас их пенсии упали чуть ли не вдвое, и российское гражданство перестало быть привлекательным, а подписанный между Латвией и Россией социальный договор исключает получение двух пенсий сразу.


— Негражданство Латвии — это проблема лишь русских жителей страны или нет?

— Как показывают результаты последней переписи населения, абсолютное большинство неграждан в семье разговаривает на русском языке. Так что в этом смысле они все русские.

В свою очередь, если мы говорим о национальности неграждан, которая у них записана в паспортах, то русские здесь не являются лидерами.

На данный момент среди всех русских Латвии лишь 29% являются негражданами.

Наибольшая же доля неграждан — среди белорусов и украинцев: 49% и 48% соответственно. Наименьший удельный вес неграждан среди крупных общин национальных меньшинств у литовцев и поляков: 24% и 19%.
 
 
 
Жители Латвии по этническому происхождению и гражданству
(Данные Регистра жителей на 1 июля 2016 года)
 


* под прочими подразумеваются преимущественно иностранцы,
лица с более экзотическим статусом, имеются в штучном количестве.

 
 
 
Также могу сказать, что среди неграждан имеются около 600 латышей, что составляет 0,05% от численности этой группы.

Вообще в их отношении формально неэтнический критерий признания гражданами постарались сделать явно этническим. После изменения Закона о гражданстве в 2013 году для латышей сохраняется получение гражданства в порядке регистрации, то есть без сдачи каких бы то ни было экзаменов.

Правда, с одной оговоркой: этим людям нужно предъявить сертификат о знании латышского языка.


— Вы упоминали о списке различий в правах между гражданами и негражданами; сколько их сейчас и есть ли тенденция к уменьшению их количества?

— На данный момент этих различий 84, после того как наш Комитет очень внимательно изучил всю законодательную базу. Ведь искать их очень трудно: депутаты же не сообщают публично о своём желании ограничить неграждан в правах, однако тихо голосуют, чтобы руководителем любой латвийской спортивной федерации мог быть лишь гражданин Латвии. Интересно, что такая поправка была принята в 2009 году, а до этого — пожалуйста, мог и негражданин руководить.

К сожалению, ни о каком уменьшении количества этих различий говорить не приходится.

Например, последнее ограничение, запрещающее негражданам быть членами Апелляционного совета по промышленной собственности, было введено в 2015 году. Так что у нас прослеживается явная тенденция к увеличению их количества, правда, не такая лавинообразная, какой она была в начале 1990-х годов. Это всё же не может не радовать.


— Также вы говорили о детях неграждан, которые, несмотря на то что они родились в независимой Латвии, продолжают оставаться негражданами, но ведь родители же могут зарегистрировать их гражданами?

— Да, в 1998 году, когда были отменены «окна натурализации», появилась и возможность регистрировать новорождённых детей в качестве граждан по заявлению обоих родителей.

Через 15 лет, в 2013 году, Сейм принял поправки, что для регистрации требуется заявление лишь одного из родителей, однако, как я уже говорил, не все на это идут, и неграждане рождаются и сейчас.

Это вполне в природе человека — ставить сам факт появления ребёнка на свет выше мирских забот о правовом статусе новорождённого.

 

 


В начале века, будучи экспертом УВКБ ООН, я это очень хорошо изучил на примере крымских татар.


Украинские власти вначале пытались навязать крымским татарам натурализацию, но ничего из этого не вышло — крымские татары просто никуда не пошли сдавать какие-то экзамены.

Тогда власти решились на нулевой вариант. Для этого крымским татарам нужно было явиться в соответствующее учреждение и получить украинский паспорт. Опять же никто не пошёл, а так как у Украины никогда не было денег, чтобы позаботиться о своих поданных, то международные волонтёры разъезжали по всему Крыму, искали там крымских татар и вручали им украинские паспорта.

Наши неграждане в этом отношении ничем от крымских татар не отличаются.

Европа это прекрасно понимает и требует от Латвии, чтобы рождённому ребёнку сразу автоматически давался бы статус гражданина, а родители имели бы возможность от него отказаться.

С учётом опыта крымских татар, могу сказать, что никто от этого статуса отказываться не будет, ведь для этого куда-то надо идти.
 



Интересно, что Эстония, которая так же, как и Латвия, очень долго упиралась, всё же выполнила рекомендации Европы, и с января 2015 года рождённых в семье неграждан сразу автоматом регистрируют в качестве граждан.

Как видно, ничего с Эстонией не случилось и мир от этого не перевернулся.


— Как вы считаете, почему Латвия продолжает упорствовать?

— Думаю, что латышские депутаты, которые должны принять соответствующие поправки к закону, просто боятся, что не попадут в следующий Сейм. Ведь члены Национального объединения непременно поднимут шум, и вся латышская пресса будет рьяно поливать грязью поддержавших этот законопроект. Против них будет развёрнута травля, сильно уменьшающая их шансы на переизбрание.

Поэтому мы имеем то, что имеем, и на сегодняшний день, с учётом рождающихся детей неграждан, этот статус может считаться вечным.


— То есть вы не думаете, что в ближайшее время в этом плане что-то изменится?

— Это зависит не столько от прямых внутренних усилий, сколько от международного давления.

Я стал гражданином после отмены «окон натурализации», которые никто отменять не хотел. Партия ТБ/ДННЛ, входящая сейчас в Национальное объединение, по этому поводу даже объявила референдум, который был проигран ею с минимальным перевесом.

Тогда закон поменяли благодаря беспрецедентному нажиму со стороны России, заявившей, что она прекратит всякий транзит, и Запада, который намекнул, что не примет Латвию ни в ЕС, ни в НАТО.

После долгих криков и метаний закон всё же приняли, и только таким образом можно добиться каких бы то ни было изменений в этом вопросе и сейчас.

В свою очередь, внешнее давление может появиться только на основе достоверной информации о ситуации с негражданами, которую мы миру и предоставляем.
 

Андрей Солопенко, RuBaltic.Ru

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Владимиру Бузаеву
  •  
    17.11.2016 09:01
    №3 Александр Гильман Латвия
    Привет! А ты не интересовался, как организовано в Крыму сейчас? Если крымские татары не рвались за украинским гражданством, то вряд ли проявляют большую активность сейчас для получения российского. Равно как и пофигисты других национальностей. Тоже волонтеры ходят по домам и раздают паспорта?
    Присоединились: Владимир Бычковский, Владимир Соколов
     
    вопрос спикеру
  •  
    17.11.2016 10:29
    №6 Владимир Бычковский Латвия
    Не понял, причём здесь Крымские татары, Вы что предлагаете их в "американские резервации" загнать, как коренное население Америки индейцев ?
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    17.11.2016 05:38
    №1 uke uke Латвия
    Предыдущий латвийский омбудсмен Роман Апситис, когда изучал подготовленную нашим Комитетом версию списка различий прав граждан и неграждан, заявил, что статус неграждан является временным и не стоит этой теме уделять много внимания. Дескать, со временем проблема разрешится
    --
    Нет никакого противоречия,ибо они считают,что и время им принадлежит.Если негражданам кажется,что их статус вечный,то все дело в том,что время в их системе координат течёт по иному.
    Например,Вейдемане заявила,что вообще не помнит про окна натурализации.
    Пример отношения  к времени-цитата из интервью главы судебных исполнителей Латвии:
    Что такое «разумный срок»?

    – В законе сказано, что должник обязан оплатить долг в «разумный срок». О каком конкретно сроке идет речь?

    – В законе ничего не сказано о конкретном сроке оплаты. Статья 570 Гражданско-процессуального закона, часть третья не указывает конкретные даты, только термин «разумный срок». Если должнику кажется, что мы слишком быстро заставляем его оплатить долг, то он всегда может обжаловать решение в суде.

    – Если срок не определен законом, значит, каждый судебный исполнитель сам трактует закон и сам определяет время выплаты долга?

    – Именно так

    Поддержали: Товарищ Петерс, Олег Озернов, Савва Парафин
     
    •  
      17.11.2016 10:23
      №5 Товарищ Петерс Бермудские острова uke uke (№1)
      Нет никакого противоречия,ибо они считают,что и время им принадлежит.Если негражданам кажется,что их статус вечный,то все дело в том,что время в их системе координат течёт по иному.
      -------------------------

      Это точно. Те-кто-управляет-временем твердо намереваются "пронести себя сквозь века".
      Эти их возвышенные устремления упорно отказываются понимать и принимать недалекие личности из неграждан, наподобие Володи Шарапова, выслушавшего на стихийно образовавшемся форуме главную задачу партии и скептического заметившего:
      "Ты, видать, два века себе намерял",
      - за что подвергся жесткой, но справедливой критике со стороны спикера и главного идеолога национальной партии товарища Горбатого.
      Поддержали: Las Palabras
       
    •  
      17.11.2016 10:54
      №8 Владимир Бузаев Латвия uke uke (№1)
      Насчет параллельного течения времени один хороший пример:
      В октябре ЕСПЧ принял решение по делу Кирштейна, чекиста, ловившего лесных братьев. Следствие началось в 1998, а латвийский суд, полностью его оправдавший, вынес свое решение в 2008 году.
      В 2007 году и была подана жалоба в ЕСПЧ на затягивание сроков уголовного процесса. Через ДЕВЯТЬ лет ЕСПЧ признал, что сроки были необоснованно затянуты и присудил истцу (1927 г. рожд.), умудрившемуся пережить оба суда, 3000 (если не ошибаюсь) евро компенсации  
       
  •  
    17.11.2016 08:00
    №2 uke uke Латвия
    Вообще в их отношении формально неэтнический критерий признания гражданами постарались сделать явно этническим. После изменения Закона о гражданстве в 2013 году для латышей сохраняется получение гражданства в порядке регистрации, то есть без сдачи каких бы то ни было экзаменов.

    Правда, с одной оговоркой: этим людям нужно предъявить сертификат о знании латышского языка.
    ---
    Клевета;)
    законодатель даже латышам забаловать не дает-там 3 критерия,причем выполняться они должны все сразу(а 1881 год-это жесть):
    ---
    Latvijas pilsonis ir
    3) latvietis vai līvs, kurš Latvijā apliecinājis visus šādus nosacījumus:

    a) ka viņa priekštecis 1881.gadā vai vēlāk pastāvīgi dzīvoja Latvijas teritorijā, kāda tā pastāvēja līdz 1940.gada 17.jūnijam,

    b) savu latviešu valodas prasmi saskaņā ar šā likuma 20.pantu vai no latviešu valodas prasmes pārbaudes ir atbrīvots saskaņā ar šā likuma 21.pantu,

    c) savu piederību pie valstsnācijas (latviešiem) vai autohtoniem (līviem), iesniedzot dokumentāru apstiprinājumu tam, ka viņš vai vismaz viens no viņa vecākiem vai vecvecākiem ir piederīgs pie valstsnācijas vai autohtoniem, vai arī paskaidrojumu tam, kādēļ šādu apstiprinājumu nav iespējams iesniegt, un minētā apstiprinājuma vietā iesniedzis citus apliecinājumus. Šo apstiprinājumu var aizstāt ar apliecinājumu par piederību pie latviešu kopienas savā dzīvesvietā ārpus Latvijas;

























     
    •  
      17.11.2016 11:28
      №10 Владимир Бузаев Латвия uke uke (№2)
      Я имел ввиду п.10 Переходных правил Закона:10. Persona, kurai bija tiesības reģistrēties par Latvijas pilsoni saskaņā ar šā likuma 2.panta 1.3punkta redakciju, kāda bija spēkā no 1998.gada 10.novembra līdz 2013.gada 1.oktobrim, bet kura nav reģistrējusies par Latvijas pilsoni, saglabā tiesības reģistrēties par Latvijas pilsoni līdz 2015.gada 1.oktobrim.
      Правда, не заметил, что срок действия этой нормы истек год назад. 
       
  •  
    17.11.2016 10:05
    №4 Prokurator Ivanovs Латвия
    После долгих криков и метаний закон всё же приняли, и только таким образом можно добиться каких бы то ни было изменений в этом вопросе и сейчас.=====Это зависит не столько от прямых внутренних усилий, сколько от международного давления.========

          "Дорога ложка к обеду", а  интервью о гражданстве- к 18 Ноября.
     Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физикимера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития[2]
    Так вот, если философы и физики правы и "все течет, все меняется", то для уважаемого спикера ВРЕМЯ как бы остановилось. Остановилось на рубежах нового  второго тысячелетия. Все те же подходы, все те же  объяснения, все те же  увещевания:
    депутаты примут закон, Европа/Россия надавит, омбудсмен подсуетится..."Добрый барин приедет , он нас и рассудит". И ни слова о том, что же , по мнению уважаемого спикера,надлежит делать самим " обиженным и ленивым"/С/ негражданам, большинству которых, ПО ФАКТУ, латвийское гражданство глубоко "по барабану".

          Но было бы несправедливо не заметить и некую новеллу, "озвученную" уважаемым спикером:
    ======= В начале века, будучи экспертом УВКБ ООН, я это очень хорошо изучил на примере крымских татар........пытались навязать крымским татарам натурализацию,....=========
         И сразу же масса вопросов. А какое отношение крымские татары имеют к латвийским негражданам ? Или: а имеется ли связь между "присвоением" гражданства и натурализацией, как необходимым условием для этого ? И как можно натурализовать мусульманское население в сообщество христиан, если "крестовые походы" строго настрого запрещены?
         П.С. В связи с прочитанным текстом, на память приходит китайская мудрость о человеке, сидящим на берегу в ожидании, проплывающего мимо, трупа своего врага. В нашем случае, под "врагом" можно понимать "закон о всеобщем гражданстве", плывущим в "руки обиженных и ленивых".


     
    •  
      17.11.2016 10:45
      №7 Las Palabras Prokurator Ivanovs (№4)

      Сиди на пороге своего дома и ты увидишь, как мимо пронесут труп твоего врага (среднеазиатская мудрость).
      Сиди на берегу реки и увидишь, как мимо проплывёт труп твоего врага (чингачгукская мудрость).
       

      У китайцев такой мудрости нет. У них есть притча о крестьянине, который случайно увидел, как заяц, прыгнув, ударился о пень и убился. Крестьянина это так впечатлило, что он забросил своё хозяйство и проводил время около пня в ожидании очередного зайца. У китайцев такое поведение осуждается, считается не мудростью, а глупостью.

       
      •  
        17.11.2016 11:04
        №9 Otto Sys Латвия Las Palabras (№7)
        Не сотвори себе кумира! 

        Латвийское гражданство не панацея от плохой жизни. И если вернут все права от 1990 года, выплатить денежную компенсацию,  эта тема вообще уйдёт в небытиё, как позорная страница политической жизни Латвии...
         
  •  
    17.11.2016 11:46
    №12 arvid miezis Латвия
    Прочитал, прослезился - 68 528 прочих, а они оказывается штучные и вниманию не подлежат.
     
    •  
      17.11.2016 12:11
      №13 Дарья Юрьевна Латвия arvid miezis (№12)
      Плохо читали. Там написано, что 68 тыс. - это в основном иностранцы, то есть граждане других стран. С ними какие проблемы?

      Более экзотические статусы - лица без гражданства, беженцы, преследуемые по политическим мотивам и т.п. Таких действительно единицы.
       
  •  
    17.11.2016 13:21
    №15 Владимир Копылков Латвия
    Не надо волноваться: с 2017, после января, как бы "само по себе", проявится то самое "беспрецедентное" внешнее влияние, и, когда в америкосии начнется "оранжевая" революция им.Хиллари Клинтон, под тайным руководством масонов и за деньги Сороса и Ротшильда, тогда начнет разваливаться экономика, банки и биржи, а затем, и государственность, и впервые за 2 тыс.лет побегут из америкосии, через Канаду в гейропию, беженцы, так вот сами же растерянные и поникшие нац.озабоченные, уже бесплатно предложат всем "неграм" 100%, уже никому не нужное, гражданство, но тогда, и сама гейропия начнет разваливаться .. 

    такшт будем подожадать ?  )))
     
    •  
      17.11.2016 14:23
      №17 Владимир Бузаев Латвия Владимир Копылков (№15)
      Кристина де Кишнер, будучи президентом Аргентины, заявила, что в США цветные революции невозможны. На уточняющие вопросы журналистов она ответила: потому что там нет посольства США
      Поддержали: Александр Сергеевич, Марк Козыренко, George Bailey
       
      •  
        17.11.2016 14:39
        №18 Владимир Копылков Латвия Владимир Бузаев (№17)
        зато в США есть масоны, и у них есть пока еще деньги, и есть глупая Клинтон, и еще в США есть африканские негры и мексы 

        и вот, чтобы отказаться от долга, масоны готовы отказаться от конвертации доларя за пределами США

        вот и предлагаю посмотреть на это цирковое шоу ...))
         
  •  
    17.11.2016 16:01
    №19 Сергей Дровников Латвия
    Количество реплик в обсуждении, прямо указывает на актуальность проблемы на сегодняшний день.
    За 25-ть лет уже все и всё, в этом вопросе, для себя решили.
    Поддержали: Олька *****
     
    •  
      17.11.2016 16:22
      №20 Владимир Бузаев Латвия Сергей Дровников (№19)
      Индия стала колонией Британской империи в 1757 году. Все тоже привыкли, кроме Ганди. И в 1947 году ...
      Поддержали: Марк Козыренко
       
      •  
        17.11.2016 20:31
        №23 Сергей Дровников Латвия Владимир Бузаев (№20)

        Владимир Викторович, снимаю шляпу перед Вашим упорством в этом вопросе и приветствую это упорство. Это, безусловно нужное дело. Однако есть определенная усталость от него.
        Как Вы сами и замечаете, пока "взрослые дяди" не поставят вопрос ребром, местные элиты палец о палец не ударят по этому поводу. А поставят они его ребром не скоро.

        Индия хороший пример. Так получается всю человеческую исторю, что при определенных условиях из человеческой массы, на конкретной территории, вдруг появляется нация.

        Вот и Украина доросла до осознания себя отдельным этносом... А казалось бы с чего бы?

        Это процесс бесконечный...

        То появляются, то исчезают...

         
  •  
    17.11.2016 18:21
    №21 Владимир Хабаров Латвия
     доклад, посвящённый проблеме неграждан, которая за прошедшие 25 лет так и осталась вечным источником благополучия и рогом изобилия для шайки левозащитников...
     
  •  
    18.11.2016 18:56
    №27 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Честно говоря, меня как негражданина раздражает любой спикер озабоченный этой проблематикой. Если рождаются дети и они неграждане, значит это государство им чужое. Оно презирает неграждан и нелатышей, и ты хоть из кожи лезь и становись гражданином, но ты все равно являешься Ивановым, Петровым, Смирновым. А значит и перспективы для нас(них) нулевые. Здесь сирийцы будут во сто крат милее, потому что их защищает ЕС.
    Поддержали: George Bailey, Марина Рязанцева
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить