
Ловушка для Порошенко
Словосочетание «Нормандская четвёрка» всё в большей степени становится бессмысленным наборов букв и звуков, за которым вроде бы уже не видно никакого реального содержания.
На фоне недавних заявлений главы СНБО Украины Турчинова о необходимости продолжать войну, постоянных срывов перемирия и попыток ВСУ овладеть новыми рубежами, новость о том, что участники четверки провели телефонные переговоры о мирном урегулировании в Донбассе, кажется скверным анекдотом.
В самом деле, какой смысл говорить с президентом страны, напрочь отказывающимся выполнять Минские соглашения?
Это ведь только способствует упрочению его уверенности в том, что он может делать все, что ему заблагорассудится, тогда как другие гаранты имплементации минских договоренностей так и продолжат делать вид, что процесс поиска оптимальных решения для установления мира продолжается.
Между тем, смысл происходящего представляется очевидным.
То, что Минск-2 не будет принят к исполнению Киевом ни при каких обстоятельствах, стало понятно в тот момент, как публику ознакомили с содержанием соглашения.
Мне вообще до сих пор неясно, каким образом Москве удалось загнать Петра Порошенко в эту гибельную ловушку.
Один взгляд, без всяких дополнительных разъяснений, на пункты договоренностей позволяет сделать удивительнейшее открытие: все шаги, предписанные Киеву, призваны решить одну-единственную задачу — подвести законодательную базу под уже свершившиеся изменения в народных республиках, по сути дела, легализовать их существование в том виде, какой они обрели к февралю 2015 года — моменту подписания соглашений.
Никто никогда из украинских радикалов не позволил бы украинскому лидеру совершить эти шаги, провести через Верховную Раду конституционную реформу, предоставляющую особый статус мятежным территориям, закон об амнистии и помиловании, выборах и всем прочем он бы тоже не сумел, как бы ни старался.
Минск-2 был обречен стать химерой с самого начала.
Возможно, украинский президент поставил свою подпись под документом под давлением Франции и Германии, поскольку рассчитывал, что они будут отстаивать его интересы, возлагая на Россию ответственность за агрессию на Украине.
Свой же интерес он видел в исполнении одного единственного пункта — о передаче под полный контроль Украине участка государственной границы, которую сейчас удерживают силы ЛДНР.
Но вышло несколько иначе. Германия и Франция, Россия, естественно, тоже стали настаивать на пакетном исполнении Минска-2. Отказавшись выполнять эти требования, Порошенко поставил себя в положение стороны, демонстративно и грубо нарушившей данное ею обещание.
Продолжение переговоров — в интересах России и Донбасса, поскольку на каждом следующем этапе репутация украинского лидера, как политика, обманувшего и продолжающего обманывать доверие своих европейских союзников, будет только нагуливать жирок, вызывая все большее раздражение Франции и Германии.
Ну а кроме того, мирные договоренности позволили Донбассу решить ряд жизненно важных вопросов.
Шаткое перемирие, о котором постоянно договариваются участники Контактной группы в Минске, позволило довольно серьезно снизить интенсивность боевых действий, хотя с февраля 2015 года они надолго никогда не затихали.
Однако предельных обострений, как в нынешнем январе, когда Вооруженные силы Украины начали массированный обстрел позиций ДНР, тоже было всего несколько. И каждый раз они, хотя и не быстро, но все же разруливались в рамках той же Контактной группы.
Эта ситуация — ни войны, ни мира, вялотекущие обстрелы и бои низкой интенсивности — позволила республикам мобилизовать ресурсы для наведения порядка в гражданской сфере. Были укреплены органы власти, восстановлены правоохранительные структуры. Недавние же решения о введении на всех промышленных предприятиях региона, принадлежащих украинским олигархам, внешнего администрирования дает надежду на то, что в экономике Донбасса уже довольно скоро начнут происходить позитивные изменения.
Одновременно с этим полным ходом шла фактическая интеграция ЛДНР в Россию — российский рубль окончательно вытеснил из денежного оборота гривну, российские специалисты помогли сформировать полноценные армейские структуры, Москва признала внутренние документы республик, предприятия, взятые во внешнее управление, будут завязаны на российские рынки и снабжаться сырьем будут также из России.
Украина же в результате блокады, организованной профессиональными активистами, лишилась донбасского угля, что катастрофическим образом сказалось на состоянии ее промышленного комплекса, продолжающего деградировать опережающими темпами.
Минск-2 и далее будет играть роль гири, подвешенной к шее украинского государства. Скинуть это бремя она не в состоянии из-за обязательств, данных европейским партнерам. Исполнить соглашение нет ни единого шанса из-за радикалов, которые считают мирные договоренности едва ли не прямым предательством.
Эта бессмысленная и вредоносная ноша так и будет продолжать горбить спину президента Порошенко, оказавшегося между молотом и наковальней.
Подписка на материалы спикера

Прежде чем задать вопрос спикеру, просим вас прочитать уже заданные вопросы. Если тема вашего вопроса уже присутствует, кликните, пожалуйста, на «Присоединиться».
Чтобы спикерам было легче отвечать, вопросы должны быть:
1. Краткими, не более 5-10 строк
2. Не риторическими. Риторические – в комментарии
3. Корректными по стилю и содержанию. Ругаться – это не к нам.
4. Один пост должен содержать ОДИН вопрос
5. Не повторять по смыслу уже заданные вопросы
Вопросы, нарушающие данные правила, могут быть удалены модератором.
-
Минск-2 и далее будет играть роль гири."Террористы, совершивие госпереворот на Украине 22 февраля 2014года перешли к тактике выжженой земли. Они заботятся только о том, чтобы к моменту своего свержения и истребления максимально разрушить эту часть России, чтобы после воссоединения ее востановление заняло как можно больше времени и средств. После того как тезис об отдельности ураинцев от остальных русских будет забыт, Украина вновь станет как и была на протяжениии несколько веков экономически эффективной частью единой русской экономики." В. Вассерман.Поддержали: George Bailey, Александр Сергеевич, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Дмитрий Болдырев, Jelena Lendova
-
И не просто. На Россию ляжет часть затрат по восстановлению экономики. Что и ёжику понятно. Разграбили, раздербанили, а восстанавливать вам. Чудный европейский мир.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернутьПоддержали: Galina Bogdanova
-
Там полезные ископаемые. Это не Латвия - песок, небо и сосны.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернутьПоддержали: Инна Дукальская, Дмитрий Болдырев
-
Мне всегда было искренне жаль страны которые восстанавливает Россия.Она и себя то уже восстановила вдрызг. Автопробегами по бездорожью и аварийным жилфондом в основном.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернуть
-
Я не понял - жаль страны, которые восстанавливают? То есть вам становится плохо, когда другим становится хорошо!?Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернуть
-
Наоборот.Только не было страны которой стало хорошо от того, что Россия её восстанавливала. Становилось заметно лучше, когда сваливала.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернуть
-
Еще бы не хорошо! Тебе кто-то помогает поднять страну, а ты после объявляешь помощника злобным оккупантом и тем избавляешь себя от всех обязательств.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернуть
-
Понял. Имею другое мнение.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернуть
-
-
-
-
-
-
Всегда удивлялся, а есть ли вообще люди принимающие на веру галиматью В.Вассермана. Оказывается есть такая аномалия.Поддержать Нарушение Устава ОтветитьСвернуть
-
-
Нашли кому верить. Во первых, он президент только по совместительству, а во вторых, Порошенко это ник, а не фамилия. Уже изначально должно быть ясно с кем имеешь дело. Так что нормальная четверка сильно загружала свой статус общаясь с владельцем Рошен.Поддержали: Prokurator Ivanovs, Игорь Чернявский, Марк Козыренко
-
Я вот не понял: Россию этими Минск-2 назначили ответственной за всё происходящее на Донбассе в частности и на всей Украине в общем, увязали санкции с выполнением этих договорённостей, а с самой Украины как с гуся вода - чтобы они не творили и поддержка мирового сообщества им обеспечена, и денежки капают... Ну и для кого здесь ловушка? Ну уж точно не для тех, кто не мог решить вопрос с Донбассом разом и по средствам Минск-2 отложил его в долгий ящик.
Поддержали: Александр Гильман-
Совершенно верно. Минские соглашения позволили Украине избежать военного поражения, стабилизировать линию разграничения, которую удержать армия больше не могла. Украина их не выполняет, но ей все прощается и санкции против России не отменяются, потому что соглашения не выполнены.
Так что эти соглашения - огромная дипломатическая победа Украины, а не ее поражение. Никакой гири на ногах.
Поддержали: Андрей Жингель, Андрей Красильников, Александр Кузьмин, Лаокоонт .-
Ваша Россияфобия и Западопоклонничество - дело изветное. Но не до такой же степени, уважаемый. Украина с этим Минском - 2 , уже де юре "профукала" целый Донбасс, который де юре уже Россия с деньгами, связями т.п. И вернуть его, уже не представляется возможным - и именно из за Минска 2.Поэтому когда все "проср...но" говорить о дипломатической победе - на шизофрению больше похоже.Минск - 2 - Донбасс - вот кто самый выгодополучатель от этого. И паспорта свои сделал и экномика своя и худо-бедно разиваются без Украины. И всегда у Донбасса есть защита от Украины это "Минск 2", который Украина , априори, не может выполнить.России (по сути) это тягомотина с Минском 2 не очень нужна, которую Россия способна прекратить в любой момент. Но видно, эта ситуация наиболее выгодна , ибо мы не знаем всех ньюансов.У меня так подозрение, что Донбасс это ключ ко всей Украине для России, поэтому его и держат в таком подвешанном состоянии.
-
Помните анекдот, как умирающий армянин говорит своим потомкам, чтобы те берегли евреев? Так вот, для России Донбасс в какой то мере оберег по Крыму. Ведь к гадалке не ходи - если разрешиться вопрос с ДНР/ЛНР, следующим на повестке дня станет именно Крым... в качестве следующего пункта в случае выполнения Минск-2 или вкупе с ДНР/ЛНР в случае их полного отделения. Так то у России тоже есть здесь резон тянуть кота за бейцы...
Поддержали: Валерий Курочкин
-
-
Совершенно верно! Минск-2 ловушка для России какой в свое время стал Хасавюрт давшей зеленый свет для нападения боевиков на Дагестан, а не для Киева. Подписывая его в избежание на тот момент грандиозного поражения, непростительно было останавливать ополченцев на окраинах покинутого хунтой Мариуполя, Киев его не собирался выполнять. Знали это и Германия, Франция и их куратор США по чьему совету Порощенко и подписывал сей документ. Надо было спасть режим. Как говорят в шахматах что привело к потери темпа и затяжной войне, что скорее сего закончится новой войной и новым "Дагестаном". Еще надо учитывать тот момент чем дольше будут продолжаться обстрелы Донбасса и гибнуть мирные люди, тем больше будут репутационные потери Кремля в глазах населения Донбасса и у самих россиян. То что можно было сделать в 2014 под одним соусом с Крымом где все ограничилось бы все теми же санкциями, и сегодня Донбасс был бы в своих естественных границах в настоящее время приведет к большим проблемам.Под влиянием киевской пропаганды с каждым годом антироссийски настроенных жителей Украины становится все больше. Это тоже результат Минска-2.Поддержали: Андрей Жингель, Лаокоонт .
-
В данном случае ты перепутал первый и второй Минск. Мариуполь спасли первые соглашения в 2014 году. Конечно, это было ошибкой, выход к морю принципиально изменил бы ситуацию Донбасса. При этом нет оснований сомневаться, что мариупольцы лояльны Донецку, а не Киеву. В некотором смысле эта ошибка была исправлена после Минска-2: ополченцы продолжали наступоление и взяли ключевой город Дебальцево уже после подписания. Вероятно, так следовало действовать и в отношении Мариуполя.
С другой стороны, мы же не знаем, что вынудило Россию тогда сесть за стол переговоров. Какие аргументы и какие угрозы были ей предъявлены.
Тут есть определенная параллель с ситуацией 2008 года. Российская армия двигалась на Тбилиси, не встречая никакого сопротивления - и вдруг остановилась и развернулась на марше в нескольких десятках километров от незащищенной столицы.
Поддержали: Андрей Жингель, George Bailey-
Да ничего я не путаю. Именно перед вторым Минском было развернуто широкое наступление ополченцев что привело и к дебальцевскому котлу. и которое было остановлено Минском-2. Минск-1 подписанный никчемным Зурабовым и таким же не имеющей никаких полномочий Кучмой ничего из себя не представляли. Бои на дебальцевском направление в июле 2014 только разворачивались и тогда не имели угрожающего положения для Киева, так сказать это были бои местного значения, а вот в феврале 2015 Минском-2 когда в Дебальцево для укров наступил действительно писец и появился Минск-2.
-
Это же не фашисты. Их (укров) нельзя там было положить всех Градами, половина призывников-срочников.Поэтому и Путин "ходатайствовал", чтоб выпустили из окружения, с личным оружием.
-
Поэтому и Путин "ходатайствовал", чтоб выпустили из окружения, с личным оружием.Выпустили и правильно сделали, но почему ополченцам не дали войти в Мариуполь в тот момент уже оставленный украми вот в чем вопрос. А ведь город тоже проголосовал на референдуме 2014 года как и Славянск, Краматорск и др города и поселки Донбасса за самоопределение.Поддержали: Jelena Lendova
-
Город можно взять только после качественной арт-подготовки. Если брать, как Союз брал Прагу (вроде), где товарищ Стали приказал не равнять красивый город, а сразу же солдат пустить, то потерь много.Что Порошенко вывел ВСУ-правосеков-карательные батальоны из города, не верю. Зачем ему? Чем больше трупов, тем лучше! Соотношение при штурме 1:4.
-
Да не надо было никакой арт.подготовки. Была в то время ТВ картинка из Мариуполя рассказывающего и показывающего бегство последних оставшихся сторонников хунты. Город был свободен от укр.армии. Ополченцы уже были практически на его окраинах. А его проголосовашего за самоопределение вместе с Донецком предали оставив хунте..
-
-
почему ополченцам не дали войти в Мариуполь в тот момент уже оставленный украми вот в чем вопрос.---------------------------Всё связано с Ахметовым и его предприятиями. И никаких других причин нет. Метинвест- вот разгадка этой шарады. Никто бы не стал покупать продукцию - экспорт, экспорт...Поддержали: Jelena Lendova
-
-
-
-
-
А как вам подарок Путину от Дональда - ракетный удар, хоть и без существенных последствий, по сирийской авиабазе? Теперича укропам надо будет, в случае обострения конфликта, трижды подумать, прежде чем применять свои "Точка-У", или кассетные бомбы, или фосфорные... потому как Россия ныне имеет полное право наказать "Калибрами" засранцев, использовавших запрещённые виды оружия.
Поддержали: George Bailey, Александр Кузьмин, Сергей Муливанов
-
-
-
https://ria.ru/world/20150212/1047311428.htmlПора вводить санкции "мирового сообчества" против ФРГ и Франции,за несоблюдение Минска-2,т.к. для РФ уже введены)).Если раньше,в дипломатии,придерживались хоть каких-то правил,то теперь это театр абсурда.Типа Маша,не дает Коле,а колотят за это Машиного брата Васю.По жизни так конечно бывает нередко,но вот о справедливости,тогда никто не заикается..Поддержали: Игорь Чернявский, Андрей Жингель, George Bailey, Ярослав Александрович Русаков, Светлана Рябцева, Ольга Яковлевна Саутыч
-
-
-
-
-
-
Украинцы считают иначе. Они уверены, что смогут подавить и перевоспитать пассивный "русский мир". Украинская пассионарность очень агрессивна, и до сих пор им очень много удавалось.
-
Не верю я, что эта пассионарность всех украинцев. Часть какая-то - да, и удаётся им всё то, что происходит - при полной поддержке практически всего официального запада. Не было бы этой иезуитской поддержки - чёрта с два им удалось бы уйти, ИМХО, дальше майдана.Поддержали: Андрей Жингель, Александр Харьковский, Сергей Муливанов, George Bailey, Ольга Яковлевна Саутыч
-
-
Да они в принципе эти территории и не зарабатывали - с одной стороны. С другой - им главное насолить России и русским и это вступает в противоречие с первым, отсюда там постоянный внутренний конфликт - то туда. то сюда.
-
Насолить проще, отдав эти территории- ни уму, ни сердцу.Пусть РФ напряжется и рухнет под дотациями. Плюс получит орду бандюков.Поддержали: Ina Gi
-
И еще Днепропетровскую с Харьковской обл., что "подавились".P.S. Выступление председателя колхоза:--Товарищи! В позапрошлом году мы посеяли 10 Га пшеницы. Усё пожрал суслик. В прошлом году мы посеяли 20 Га пшеницы. Усе cожрал суслик. Посеем в этом году 50 Га! Пусть подавится!
-
-
-
-
Хунта тоже подсуетилась. Из погибших в "АТО" бОльшая часть из Днепропетровской области. Т.е. там много ветеранов, родственников погибших и прочей контрреволюционной публики.А было бы идеально. В ДНР уголь, там (бывшей ДнепроПетровской обл.) железная руда и металлургические заводы. Такая пара могла бы вырваться по уровню жизни вперед всей Нэзалежной.Но мы стараемся. Придурки туда уголь заблокировали.Заводы встали))). Пару лет и сами попросятся.Кста, на Украине на улице - как у нас +1+5, а отопления уже нет. Економят економисты.Поддержали: Марк Козыренко
-
-
-
-
-
-
-
Украинцы считают иначе.---Как-то глобально звучит. Из серии "все люди планеты Земля хотят...".Нихрена они так не считают. Как и россиянам Чечня нафиг не нужна была во время Первой и Второй кампании. Поставили бы забор с вышками на границе - все довольны бы были.Единственно из-за чего в войну втянулись - это чтоб сепаратизм не разросся, не перекинулся, например, на Татарстан.Так и украм нафиг не нужны "ватники" и "сепары", они не хотят, чтоб за ними вихляющей походкой пристроились прочие бывшие территории РИ, которые подарил Ленин-Сталин,Поэтому их цель сейчас не "вернуть", а устроить там нищету, чтоб эти территории не стали "витриной Русского Мира" с доходами больше, чем на "основной" территории.Поддержали: Марк Козыренко, Александр Светлов
-
Что считают украинцы видно из того, как действуют политики, которых они выбрали. И это касается любой другой страны, где есть избирательное право.
А то, что Вы написали - это описание мотивов: почему они так хотят.
-
Алик, а Вы уверены, что украинцы кого-то выбирали? Может напомнить, как вели себя отморозки типа Сашка Билого в то время, когда на избирательных участках и вокруг них тусовались ублюдочные правосеки, контролируя эти "выборы"? Там не работало никакое избирательное право - коммунистов, регионалов и прочих несогласных просто отстранили, а впоследствии усиленно начали промывать мозги и за три года при отсутствии любой альтернативной точки зрения украинцы имеют то, что имеют. Странно от Вас, поборника свободы, слышать заявления о том, что украинцы кого-то выбрали, а не прогнулись под силой навязанных им национал-бандитов.Поддержали: Андрей Жингель, Александр Харьковский, Сергей Муливанов, Марк Козыренко, Heinrich Smirnow, Ольга Яковлевна Саутыч, Владислав Петрищев
-
К сожалению, результаты выборов вполне отвечают умонастроениям большинства украинцев. Я, конечно, не могу утверждать, что злоупотреблений не было вообще, но общий настрой видел и когда сам полтора года назад заезжал в Киев, и по украинским сайтам, которые регулярно читаю. Этот настрой и показали выборы.
Промывание мозгов сумасшедшее, но оно легло на хорошо подготовленную почву. Бандеровское и петлюровское движение - это не случайность, а отражение многолетних традиций и народного менталитета. Читайте "Тараса Бульбу" и "Белую гвардию" - классики прекрасно понимали Украину.
-
Вот общий настрой.Хочешь воевать против "сепаров" - отправляй сыновей на войну. Нашел первое попавшееся видео. В Львове, там вообще ужас был, мне аж бандеровцев жалко стало. Выдернули сына и везут на смерть к каким-то людоедам.Матери Тернополя не пускают своих сыновей на Донбасс Донецк ЛуганскПоддержали: Александр Светлов, George Bailey
-
-
-
-
-
Это вы про Прибалтику , от которой избавился СССР в свое время, позволив заниматься открытым сепаратизмом??Поддержали: George Bailey
-
-
Ей позволили это сделать Док, позволили. ....за ненадобностью.Ну сами подумайте, зачем РСФСР, с её несметными ресурсами, нахлебники которых всегда нужо тянуть, при это еще и нац.озабочнные?? Вот и пустили вас в "свободное" плаванье. С 17 рублевой квартплаты круглый год, (10ая часть зарплаты), в то что сейчас ( в треть и половину), при безработице под 20 процентов..Поддержали: George Bailey, Сергей Балунин, Ольга Яковлевна Саутыч
-
Да где там 20 процентов. Реальная безработица зашкаливает. Но работать уже становится себе в ущерб. Поскольку расходы на "добраться, разобраться и прочее" перевешивают смысл от работы. Привет, нашему правительству! Добились.Поддержали: Марк Козыренко, Дмитрий Болдырев, Heinrich Smirnow, Игорь Чернявский, Ольга Яковлевна Саутыч
-
Печально, но факт. Мой друг из Добельского района ездит пару раз в неделю читать лекции в РТУ. Даже бензин не отбивается. Дорогое хобби, однако.
-
Генрих, честно скажу. Три дня у них останется. Пусть хоть отдохнут. Преподаватель - как раб на галерах.Несколько лет назад столкнулась в Хельсинки с преподавателем в курилке. Из Таиланда, по-моему, был. Ему не успели номер оформить. Деталей не знаю. Так он вынужден был переночевать ночь в этой курилке, где топор вешай. И это "цивилизованная" Финляндия.Всякое бывает. Но не надо этот Запад идеализировать.Поддержали: Heinrich Smirnow
-
-
-
-
Док, не хвастайтесь. Что повезло вам попасть в эти 5 процентов ( я так понял ваша зарплатаминимум 2500 евро). Но это ж временно. Мыльный пузырь - вот вот лопнет.В стране 10 миллирадов долгов - вот с вашей зарплаты скоро и начнут их отдавать. Посотрим на ваши комментари , когда поживете на 380 евро грязными...Поддержали: Ольга Яковлевна Саутыч
-
-
-
-
-
-
Верно..по диагонали Харьков - Одесса . Всё что южнее - вон с Украины.Поддержали: Андрей Жингель, Ринат Гутузов, George Bailey, Митро Митро
-
-
Спасибо, единомышленник! А то медный тазик достанется всей Европе.Поддержали: Сергей Балунин, Марк Козыренко
-
-
-
-
Очень жаль, что нет возможности ставить смайлики. Скулы от зевоты сводит, а как нарисовать? Бабицкий прочно входит в первую пятерку самых скушных авторов.
-
Забавное непонимание автора -как смогли заставить подписать. Толи склероз толи избирательная память? Думаю даже нет смысла напоминать ситуацию на фронте , при таком диагнозе не поможет. Минск дал реальный шанс прекратить войну , гибель людей-цена самостоятельность региона в рамках одной страны. Для тех кто кормится с войны это не приемлемо , мнение остальных никого не интересует.