Язык на полку

О «русской угрозе» и «латышской Риге»
            

На днях у меня в эфире была российская органистка Елена Привалова-Эпштейн. Она переехала в Латвию три года назад и уже довольно долгое время два раза в неделю дает благотворительные концерты в одной из рижских церквей.
 


Ее концерты пользуются большой популярностью — на некоторые выступления собирается по тысяче человек. Собрать такую аудиторию на органное исполнение Баха, Брамса и даже Пьяццоллы — это, согласитесь, говорит в том числе и о мастерстве музыканта.

Перед каждым своим выступлением Привалова-Эпштейн рассказывает о том, какую музыку будет играть. Обычно это занимает минут десять. Рассказ идет на русском языке.

И тут-то начинаются проблемы. Некоторые зрители — видимо, сразу после концерта — бегут в Центр государственного языка и пишут жалобу на органистку за то, что она говорит на языке, который в Латвии имеет статус иностранного.

В церковь приходят инспекторы, начинают всех проверять, заставляют писать объяснительные и накладывают штрафы.

Эта история — лишь очередной эпизод, демонстрирующий, до какого абсурда политики могут довести языковую тему.
 

Очевидно, что люди, стремящиеся поскорее сообщить в соответствующие инстанции об использовании русского языка, делают это в том числе и потому, что тема «русской угрозы» не сходит с газетных полос и телеэкранов.
 

Это такой невроз, продолжающийся все годы независимости и обострившийся в связи с событиями на Украине. Обострение произошло не по вине Латвии, но очень сильно повлияло и на местных политиков, и на простых жителей.


Летом в Латвии пройдут выборы в местные органы власти. Главные баталии развернутся в Риге, где уже восемь лет у руля стоит Нил Ушаков — первый в истории Латвии этнически русский мэр столицы. Именно национальность Ушакова и пытаются разыгрывать на выборах его конкуренты.

«У нас есть все шансы вернуть себе латышскую Ригу», — заявила кандидат в мэры от Национального объединения Байба Брока. И далее вся ее риторика построена вокруг этнического вопроса и отношений с Россией и к России.

Недавно из-за недостаточного знания государственного языка отстранили от руководства Рижской школой экономики ректора-британца. Затем, правда, под давлением общественности сказали, что постараются как-то это дело замять. Получилось глупо.
 

Язык — это богатство, а не плеть. Его надо поддерживать, развивать, о нём следует заботиться. Но он не предназначен для того, чтобы сеять ненависть.
 

Мне кажется, что политики это понимают, просто по-другому уже не могут: это вопрос эмоциональный и хорошо отвлекающий от других, более насущных вопросов.

Хотелось бы, чтобы это понимали и те, кого называют «простым народом». Пока не научимся разговаривать, вместо того чтобы плеваться друг в друга, мы так и будем топтаться на месте — с острым неврозом и пустыми карманами.
 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Вадиму Радионову
  •  
    13 февр. 09:19
    №5 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва
    А в доносе есть ли претензии к музыке? Мол ноты не латышские и музыка не латвийская?
    Присоединились: Дмитрий Болдырев, Савва Парафин, Олег Озернов, Михаил Кочетов, Ярослав Александрович Русаков, Роман Ефанов, Владимир Бычковский, Galina Bogdanova, Vladimir Kirsh, Михаил Фридман, Екатерина Иванова, Григорий Силин
     
    вопрос спикеру
  •  
    13 февр. 15:16
    №47 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    А почему нельзя устраивать концерты там, где не ступает нога титульных, например в православном храме, или где то во владениях В. Соколова? Или в доме Москвы? Или все равно стучать будут?
    Присоединились: Юрий Анатольевич Тарасевич
     
    вопрос спикеру
  •  
    13 февр. 22:42
    №77 Marija Iltiņa Латвия
    Я хотела бы от Вас услышать не голословное утверждение, а что-то подкрепленное фактами. Спасибо.
    Присоединились: Владимир Бычковский
     
    вопрос спикеру
  •  
    13 февр. 22:55
    №78 Marija Iltiņa Латвия
    Не очень ясно выразилась в №77 Marija Iltiņa. Я о доносах и о их последствиях, извините :)
     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    13 февр. 08:36
    №1 Cергей Сивов Латвия
    Ни Рига, ни страна не должны, не имеют право быть чисто латышскими. Это- возмутительный абсурд!
    Немощь ( неспособность, неумение, бесталанность) всяких правозащитников уже развратила ( можно всё что угодно и даже больше) национальных политиков, а не события на Украине
     
  •  
    13 февр. 09:05
    №3 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва
    Насладиться прекрасной музыкой на халяву, а потом написать донос на органиста- как это по латышски....
    Люди не умеющие быть БЛАГОдарными достойны небытия...
    Поддержали: Timber ***, Людмила Сафронова, Савва Парафин, Владимир Бычковский, Олег Озернов, Ярослав Александрович Русаков, Глория Веро, Роман Ефанов, Jelena Lendova, Nina Palina, Александр Сергеевич, Irena Snake, Galina Bogdanova, Evgeny Daber, Людмила Рейс, andriushaeu , Григорий Силин
     
    •  
      Почему это по- латышски? В 37 тоже латыши доносы писали ?
       
    •  
      13 февр. 12:03
      №16 Савва Парафин Каймановы острова Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№3)
      Я дополню.
      Обычно церкви,где стоят органы-католические,Евангелическо-лютеранские церкви.Прихожане-большей частью латыши и поляки,которые относят себя к латышской языковой общине..(имхо)
      И руководство Церкви,не боится,вновь приглашать музыканта,не затыкает ему рот и платит штрафы...что бы люди могли наслаждаться Музыкой..
      А гнида и уё...к,который наслаждается наведением "справедливости" в его(её) понимании,ущербный человечек и трусливый..был бы не таким-открыто встал,высказал своё мнение на государственном языке о мероприятии и ушел писать донос(или не писать)..
      Вот как то так.
      Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Михаил Кочетов, Ярослав Александрович Русаков, Глория Веро, Евгений Рожков, Роман Ефанов, Юрий Анатольевич Тарасевич, Nina Palina, George Bailey, andriushaeu , Григорий Силин
       
      •  
        13 февр. 12:22
        №21 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Савва Парафин (№16)
        Наверное руководство Церкви надеется достучатся с помощью музыки до сердец и совести гнид.
        Присоединюсь к ним своей молитвой.
        Господи!Вразуми доносчика!Дай ему осознание мерзости своих поступков.Аминь.
        Поддержали: Савва Парафин, Ярослав Александрович Русаков, Роман Ефанов, Jelena Lendova, Александр Харьковский, andriushaeu
         
        •  
          13 февр. 12:38
          №23 Савва Парафин Каймановы острова Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№21)
          К великому сожалению,многие слуги Церкви забыли и отвергли постулаты Иисуса..
          когда братья и сестры во Христе,хотели на референдуме проголосовать за  второй(не вместо,не первым) государственный язык,очень часто иерархи Церкви,отговаривали своих прихожан придти проголосовать "ЗА"..ибо для таких "слуг Господа",есть и "Эллины и Иудеи" в Латвии.((И для Лютеран и для католиков..
          Поддержали: Александр Сергеевич
           
      •  
        13 февр. 12:33
        №22 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Савва Парафин (№16)
        Кстати, а богослужение там ведется на латыни?Или только по латышски. Впрочем как понимаю для Латвии ЛАТынь это и есть старолатышский))))
        А мечети в Латвии есть? очень интересно мне как там с языком))))
        Поддержали: Михаил Кочетов, Роман Ефанов
         
        •  
          13 февр. 12:49
          №25 Савва Парафин Каймановы острова Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№22)
          В католических приходах обычно латынь..В лютеранских-латышский.(Грубо).
          Латынь к Латышскому языку, не имеет никакого отношения.Совсем другие языки влияли на формирование современного латышского языка..))
          Мусульмане и Мечеть в Латвии есть.
          Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Сергей Балунин
           
          •  
            13 февр. 13:22
            №29 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Савва Парафин (№25)
            Безобразие!куда только доносчики смотрят!Сам бы написал,да языка не ведаю....
            Поддержали: Сергей Балунин, Савва Парафин
             
          •  
            14 февр. 21:54
            №155 Marija Iltiņa Латвия Савва Парафин (№25)
            Уже давно в католических приходах месса не на латыни. Есть службы по-латышски, по-латгальски, по-польски, по-литовски и по-русски. В советское время служба, кроме проповеди, была на латыни.
            Поддержали: Владимир Бычковский, Савва Парафин
             
            •  
              15 февр. 09:25
              №157 Савва Парафин Каймановы острова Marija Iltiņa (№155)
              Спасибо за поправку и важное уточнение,уважаемая Мария.Наверное это хорошо,ибо головы и Души прихожан лучше воспринимают проповедь и службу.
              Ну и общий уровень знаний.Голова современного человека,забита массой ненужной информации,куда уж ему еще и бессмертную латынь знать...
               
              •  
                15 февр. 21:30
                №182 Marija Iltiņa Латвия Савва Парафин (№157)
                Думаю, что мало кто теперь знает латынь :) Я из числа тех, кто не знает. Правда, я понимаю мессу на латыни, как и знаю основные католические молитвы на латыни. Вру. Знаю Ave Maria и Pater noster, а  Credo уже и забыла. Пробовала в уме читать, с Credo получилась запинка ((

                Возможно Вы правы про то, что лучше если богослужение на языке народа (это от Европы у нас, уже после СССР). Но мне сперва очень всё это не нравилось, теперь уже привыкла.
                П.С. Мой брат венчался в 1991-ом тогда уже богослужение было на языке народа. Его невеста и он выразили желание, что бы богослужение было бы на латыни. На латыни оно и было.
                Такие вот воспоминания...
                П.П.С. Я становлюсь сентиментальной (иногда), когда речь идёт о католическом костёле.  (12222222222222222222455555555555с) - это уже не моё, это послание Вам от одной из моих кошек, то ли от Цацки, то ли от Коши, я не знаю. Отошла на минутку, что бы заварить чай :))
                Возвращаясь к религии. Я не особо религиозна. Но и совсем не атеистка.
                Поддержали: Савва Парафин
                 
                •  
                  16 февр. 05:58
                  №189 Савва Парафин Каймановы острова Marija Iltiņa (№182)
                  То,что Вы не знаете,это не страшно..Это раньше,латынь была международным языком общения для интеллектуалов,теперь её заменили другие языки..но не у медиков!А с латынью,у местных медиков,наблюдаются проблемы.Рецепт должен быть написан на латыни,как и диагноз и анамнез,дабы медик в любой стране,мог понять и рецепт и все про больного..

                  При использовании католиками,местных языков для богослужения,красота и торжественность наверное что -то потеряли.. как и возможность для единоверцев,но с другим языком общения,понять проповедь..что делать,церковь начала снисходительно относиться к  людским слабостям,лишь бы ходили в Храм..беда в том,что от основных постулатов постепенно отказываются((

                  Самые горячие молитвы,Господь слышит не в Храмах и не в суете мирской,а в экстремальных условиях..в тонущих кораблях,на Войне,во время экзаменов и за рулеткой..Человеческая Природа..как припекает-так Господа вспоминают..(имхо)
                  Поддержали: Marija Iltiņa
                   
                  •  
                    16 февр. 22:04
                    №199 Marija Iltiņa Латвия Савва Парафин (№189)
                     Вы очень хорошо сказали: "Человеческая Природа..как припекает-так Господа вспоминают". Так оно и есть.
                    Из своего опыта. Ребёнок(даже совершеннолетняя девушка для матери все равно ребёнок) пошёл на свидание. В два часа ночи она ещё не вернулась... Как тут не молится?
                    Поддержали: Савва Парафин
                     
        •  
          13 февр. 12:55
          №26 Михаил Кочетов Россия Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№22)
          ЛАТынь это и есть старолатышский
          ============
          предрекаю латвийско-украинскую войну за первенство в создании латыни. Тьфу-тьфу-тьфу
          Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, George Bailey, Марк Козыренко
           
    •  

      Сергей, Вы негативно охарактеризовали целый народ. Вам напомнить исторические примеры, когда негативные черты приписывали целому народу, и кто этим занимался?

      Поддержали: Леонид Леонидов, Антон Смулько, zi ja, Maija Vainst, доктор хаус
       
      •  
        13 февр. 16:46
        №51 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Юрий Янсон (№50)
        Не народ,а черту,присущую этому народу.
        Да.Я считаю что разные народы имеют свои психотипы и особенности.В частности доносы в русском менталитете н-р осуждаются, а у латышей поощряется.
        С фашистами меня не надо сравнивать, ибо во отличии от них, я не призываю сжигать другие народы в газовых камерах или ограничивать в правах(как русских в Латвии).
        Однако при общении "особенности" разных народов я учитываю.
        Поддержали: Сергей Балунин, Евгений Рожков, Сергей Кузьмин, Михаил Кочетов, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, George Bailey, Galina Bogdanova, Ярослав Александрович Русаков
         
        •  
          В частности доносы в русском менталитете н-р осуждаются,
          ================================
          Павлик Морозов был примером всех советских детей.
          Сама идея - мы "хорошие" они "плохие"  - IMHO - порочна.

          Поддержали: zi ja
           
          •  
            13 февр. 16:58
            №55 Сергей Балунин Россия Johans Ko (№53)
            Да, за семьдесят лет один Павлик это показатель.
            Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Александр Сергеевич, George Bailey, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Маша Сковородкина, Ринат Гутузов
             
            •  
              13 февр. 17:08
              №56 Johans Ko Латвия Сергей Балунин (№55)
              Ну  - один так один - как скажете.

              Но суть в "менталитете" - этого одного - русского - почитали за героя, ставили в пример, его именем называли пионерские отряды, и ему ставили памятники.
              И даже если и не "один" - а вообще "ни одного" небыло (типа - миф) - это манифестация менталитета.

              Поддержали: доктор хаус
               
              •  
                13 февр. 17:27
                №58 Сергей Балунин Россия Johans Ko (№56)
                А вам невдомек отчего его так активно говоря современным языком пиарили? Видимо для коррекции менталитета.
                Поддержали: Ворон Чёрный
                 
              •  
                13 февр. 17:28
                №59 Johans Ko Латвия Johans Ko (№56)
                Я говорил ОСУЖДАЕТСЯ
                =====================
                А я говорил - почитали за георя, ставили в пример, ставили памятники.
                Никак не могу согласиться, что это называется "ОСУЖДАЕТСЯ"

                Так же как не понимаю, что Вы имели ввиду под "поощаряется" - поощаряется кем? Теми ,кому стучали?
                Прессой? Общественностью?

                 
                •  
                  13 февр. 17:49
                  №62 Александр Гильман Латвия Johans Ko (№59)
                  Я попробую объяснить. В русской интеллигентской традиции государство - враг, от него можно ожидать только зла. Оно охотно карает невиновных на основании доносов. Поэтому доносить подло, а подлое государство восхваляет подлеца Павлика Морозова.
                  И нам странно, что латышская интеллектуальная элита считает себя оплотом государства, а не врагом. И следовательно, нам кажется, что доносительство - это латышская черта, потому что других менталитетов, кроме латышского и советского, мы не знаем.
                  Заметьте, я вовсе не утверждаю, что доносительство характерно только для латышей. Я объясняю, откуда появляется такая точка зрения. Что интересно - у человека, в Латвии никогда не жившего и с латышами, вероятно, не знакомого.
                   
                  •  
                    13 февр. 18:23
                    №64 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Александр Гильман (№62)
                    Ну дык ептыть...Откуда мне,живущему уж 10 лет в двух шагах от Даугавпилса( 50 км) видеть латыша? Тута одни латгалы понимаешь ли..И к друзьям в Бауску я с завязанными глазами езжу.
                    Поддержали: Владимир Бычковский
                     
                  •  
                    В русской интеллигентской традиции государство - враг, от него можно ожидать только зла.
                    ==========================================
                    Увы - я никак не могу принять Ваше обяснение, ибо оно опирется на миф - IMHO. Ваш любимый миф, который Вы всюду протаскиваете.

                    Для меня совершенно очевидно, что было достаточно много русских людей, которые считали Российскую Iмперию своим государством и даже в бой шли с кличем "За Веру, Царя и Отечество"
                    А интеллигент Глинка оперу прямо так назвал "жинь за Царя"
                    Не надо пытаться мне доказывать, что Царь+Отецество ничего общего не имеют с государством. Фиксируем разногласие.

                    Заметьте, я вовсе не утверждаю, что доносительство характерно только для латышей.
                    ===================================
                    Вы - НЕТ. А дядя Серёжа - ДА . И еще отбивается когда ему привести общеизвестный контрпример.

                    PS
                    доносить подло,
                    ===========
                    Как все общие утверждения и это имеет исключения (напр - Вы видите, что разбойник взламывает квартиру Вашего соседа или подкладывает бомбу в детский сад)

                    Поддержали: доктор хаус
                     
                    •  
                      14 февр. 08:00
                      №122 Александр Гильман Латвия Johans Ko (№85)
                      Вы привели очень неудачный пример. Во-первых, придворный композитор Глинка - очень сомнительный интеллигент, потому что интеллигентность предполагает критическое отношение к самовластью. Во-вторых, в его время не было самого понятия "интеллигенция": оно появилось в конце 19-го века вместе с так называемыми разночинцами. В-третьих, для внешней политики даже интеллигенты делают исключение из своего негативного отношения к государству - а в опере описывается конфликт с польскими агрессорами. Сегодня тоже большинство моих знакомых в России, с одной стороны, говорят, что "Крым - наш", а с другой - что "путин - х..ло" Между тем доносы - это элемент внутренней политики.
                      У нас нет спора относительно позиции дяди Сережи - я пытаюсь Вам объяснить, почему он такую занял и в чем разница между русским и латышским интеллигентом. Эта разница проявляется и в том случае, когда во время Холокоста русский интеллигент еврея спрячет, а латышский законопослушно доложит властям о том, где он скрывается. Только не вспоминайте про Жаниса Липке - он был хорошим человеком, но отнюдь не интеллигентом. Не только интеллигенты с презрением относятся к власти - но интеллигенты прямо обязаны это делать, иначе в русской традиции они перестают быть интеллигентами.
                      Наконец, тезис о том, что доносить подло - тоже не абсолютен и не распространяется на все человечество. Безусловно, интеллигент сделает все и для того, чтобы предотвратить преступление, и для того, чтобы это сделать без вмешательства государства.
                       
                      •  
                        У Вас исключение на исключении - то Глинка, то Липке - типа один не правильный интеллигент, а второй вообще не интеллигент.
                        А пример мой - "За Веру, Царя и Отечество" - Вы обошли стороной.

                        Сегодня тоже большинство моих знакомых в России, с одной стороны, говорят, что "Крым - наш", а с другой - что "путин - х..ло" ... Не только интеллигенты с презрением относятся к власти - но интеллигенты прямо обязаны это делать, иначе в русской традиции они перестают быть интеллигентами.
                        ===========================
                        Это лишь часть. БольшАя часть интеллигенции горой стоят за Путина - а братья Михалковы, с их отцом поэтом вообще все власти поддерживали - это не интеллигенты? (давеча смотрел Вишневый сад)
                        А хороший актер и поэт Ножкин и хороший актер Певцов - они не интеллигенты?
                        А Ваши друзья - которые прямо в программе записали - тотальное государство, империя на базе русской цивилизации?
                        Вот я и говорю - миф.

                        Только не вспоминайте про Жаниса Липке
                        ===========================
                        А у меня есть примеры и получше - в книге Limbažu stāsti - описан свящнник (забыл фамилию), который в 1941, ро главе небольшого отряда отлавливал советских активистов. А потом  - с приходом немцев - прятал евреев у себя в подвале. Потом я видел его - уже в крайне преклонном возрасте - во время Атмоды. (Кажеться он хоронил Астру) Он не интеллигент?
                        На самом деле их много.

                        Безусловно, интеллигент сделает все и для того, чтобы предотвратить преступление, и для того, чтобы это сделать без вмешательства государства.
                        ===========================
                        Это Вы опять подгоняете реальность под догмы. Одна из функций государства - для чего оно вообще было создано - предотвращать преступления. На самлом деле у государства функциф много - нужных и полезных.
                        В одной очень любимой мною книге написано так: Государство - это когда люди норовят что-то делать сообща - славить богов, петь гимны иоли валить горы. Пожэтому неотемлимой составляющей являются язык и начальники.
                        К сожелению, государства, как правило (Россия и Латвия не исключения), пытаются забрать все больше власти. IMHO - это единственный пунктик, который Вы видите и абслолютизируете.
                         
                        •  
                          14 февр. 20:27
                          №151 Александр Гильман Латвия Johans Ko (№136)
                          Попытаюсь все же объяснить. Глинка не интеллигент постольку, поскольку странно было бы назвать интеллигентом, например, Сенеку или Нестора-летописца. Интеллигент - это не только образованность и умение заработать умственным трудом, но и следование определенным либеральным правилам. Глинка - дворянин, владелец имения с крепостными, фактически рабовладелец - какая уж тут интеллигентность. В его время онятия такого не было и быть не могло. У интеллигента есть некая система политических взглядов, как правило, оппозиционных действующей власти. И само понятие "интеллигенция" - главным образом русское.
                          О Михалковых Вы заговорили удачно. При всем их таланте, они несомненно, не интеллигенты - именно потому, что поддерживали все власти. Почитайте российский интернет - интеллигенция их на дух не принимает, в том числе и их барский образ жизни.
                          А вот те, кого в Латвии называют национальной интеллигенцией - это главным образом михалковы, разной степени даровитости, но в равной степени преданные любой власти, как и они. Поэтому в Латвии почти не было диссидентского движения. Поэтому после независимости почти не появилось произведений, написанных в советское время в стол, без надежды на публикацию, а русских подобных произведений хватило многочисленным толстым журналам на несколько лет.
                          Поэтому русский читатель, воспитанный на этике русской интеллигенции, даже если ее терпеть не может, уверен, что доносы - это проявление латышского менталитета. Это не значит, что такое подтверждается статистически - это я объясняю, почему дядя Сережа так написал.

                          "На самом деле у государства функций много - нужных и полезных."
                          Вы пишете о том, как должно быть, а я говорю о том, что есть. Все прекрасные функции государства в силовой сфере неисправимо компрометируются нарушениями прав человека, которое оно радостно поощряет. Поэтому этически неприемлемо с этими структурами сотрудничать, давая им информацию. Конкретный пример описан в тексте: замечательная актриса хочет рассказать слушателям о творчестве великих музыкантов и получает донос, разбирательство, штрафы. Автор доноса - несомненно, латыш. Вот дядя Сережа и обобщает.


                           
                          •  
                            они несомненно, не интеллигенты - именно потому, что поддерживали все власти.
                            ===============================
                            Это зависит от того, кто у нас телега, а кто - лошадь.
                            Если - как Вы - давать определение, что интеллигент это тот, кто не поддерживает власть - тогда и только тогда да - интеллигенты в опозиции к Власти.
                            Если же - как у меня - критерии интеллигентности другие, то интеллигент вполне может власть поддерживать - втч., и советскую.
                            ИЛИ - может жить паралельно с нею - не поддерживая но и не  воюя.
                             
                             А вот те, кого в Латвии называют национальной интеллигенцией - это главным образом михалковы,
                            =============================
                            Такое есть - не скажу насколько образ главный. Но есть и все остальное. Но - IMHO - больше всего тех, кто у меня ИЛИ.

                            Поэтому в Латвии почти не было диссидентского движения.
                            =============================
                            Нельзя сказать, что совсем небыло. Есть имена, которые на слуху. Только тут, кроме остального, еще и буржуазный национализм клепали.
                            А показательно - без всякой организации, на каждый день поминовения усопших, возле матери Латвии на братском кладбище, возле могил Чаксте, Балодиса и Меиеровица, на месте белых крестов было светло как днем от заженных свечек. И от вспышек чекистов.
                            У Вилиса Лациса столько свечек небыло.
                            Правда - надо признать, что и чекисты были другие - об этом говорили все, кто к ним попадал.

                            Поэтому после независимости почти не появилось произведений, написанных в советское время в стол
                            =============================
                            Нельзя сказать, что совсем небыло. Самые известные - фильмы Роланда Калниньша - Dzimtene piedod, после Akmens un šķembas - в итоге таки появилась после существенных переделок под другим названием -  Es visu atceros Ričard. Другая -Četri Balti krekli- появилась только в перестройку. Еще одна - Piejūras klimats - не появилась вообще - уничтожена.
                            Пьеса Гунара Приеде - Smaržo sēnes - была запрещена к показу. Ее показали только сейчас. Стихи Вациетиса в машинописи я читал сам. И стихи актера Миервалдиса Озолиньша - тогда я не знал, что это он - писал под псевдонимом (кстати  - был репрессирован).
                            Правда - они больше про культуру. Но многие, кто могли-бы, либо были высланы на восток, либо сбежали на запад.
                            Разница в том, что тут умудрялись как-то протаскивать в печать всякую крамолу. И в театре поставить.
                            Ну и - протаскивали очень много из написанного за гарницей.

                            Вы пишете о том, как должно быть, а я говорю о том, что есть.
                            ===============================
                            В реальном мире одного без другого не бывает.  
                            Я об этом писал - а Вы проигнорировали (как и про Веру Царя и Отечество)
                            Какую то цену приходится платить. Я и об этом Вам раньше писал.
                            Вы хотите чтобы полиция ловила бомбиста, но только если он не борец за идею. При том - вашу.

                            Автор доноса - несомненно, латыш.
                            =========================
                            Да - кто-то донос написал. Ваши друзья написали донос на омерзительного фрукта, которого сами позвали на диускуссию, из-за ответа, который он дал на заданный ими вопрос. Несомненно НЕ латыши. И еще напишут - и те и другие. Такие люди есть и будут - это объективная реальность, которая существует вне нас, независимо от нас и дана нам в ощущениях.
                            А вопрос с органисткой разрешился просто. Судя по Спутнику - и штраф никто не платил.
                             
                          •  
                            В тему - смотрите сюда.
                            Автор доноса несомненно не латыш.
                            И поддержант тоже.

                             
              •  
                13 февр. 22:57
                №79 Ольга Шапаровская Латвия Johans Ko (№56)
                этого одного - русского - почитали за героя, ставили в пример, его именем называли пионерские отряды, и ему ставили памятники.
                ---------------
                Зато сейчас детям разных народов велено стучать на родителей, учителей, воспитателей. Без почестей и памятников. А сколько изломанных судеб у самих детей и пострадавших от их доносов взрослых!


                Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Timber ***, Юрий Анатольевич Тарасевич, Сергей Кузьмин
                 
          •  
            13 февр. 17:11
            №57 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Johans Ko (№53)
            !.Я не говорил, что доносов небыло.Я говорил ОСУЖДАЕТСЯ, Западло ябедничать.
            2.Я не говорил "они плохие", я говорю"они такие вот"
            3.Пьянство н-р, как русскую традицию я тоже осуждаю, что не является показателем моей нелюбви.Но я учитываю эту особенность при общении.А у мусульман не учитываю, потому как ее у них нет.
            Поддержали: Сергей Балунин
             
            •  
              13 февр. 17:51
              №63 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№57)
              Как я уже говорил ,для развития бла-бла-бла в Клубе достаточно прочитать "наискосок", не обращая внимание на СЛОВА . А ведь мысль выражается СЛОВАМИ !       Ваш 3 тезис отвергаю-это не только наша традиция. А вот раскрытие  русской души ,широкой и "загадочной"-да . Вспомните Марсель-сотня "раскрытых душ" проучила тысячи бездушного быдла ,за что говна в душу и получила .
              Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Александр Сергеевич
               
            •  
              Я вижу ,что  на дороге водитель одной машины неадекватно себя ведет,подозреваю,что пьяный.Если я позвоню и сообщу в полицию,будет ли это 
              1.стукачество
              2.ябедничество?

              Поддержали: Johans Ko, Marija Iltiņa
               
            •  
              Эта тема лучше всех раскрыта великим латышским народным бардом Владимиром Высоцким.

              Уж ты бы лучше помолчала бы.
              Накрылась премия в квартал...
              Кто мне писал на службу жалобы ?
              Как нет, когда я их читал.
              ( Диалог у телевизора)

              Судьба моя лихая
              Давно наперекос.
              Однажды языка я
              Добыл, да не донёс.
              И особист Суэтин
              Неутомимый наш
              Все это заприметил
              И взял на карандаш
              ( тот, который не стрелял)

              Приезжает- ей письмо- анонимочка
              С фотографией, где я и моя Ниночка
              (ТОварищ Парамонова)


               
        •  
          Вот это оскорбление, так оскорбление!
          Не народ виноват и его какая то гипотетическая черта, а ВОСПИТАНИЕ !
          Сам латыш, а за собой такого не замечал.
          Поддержали: Владимир Бычковский
           
        •  
          Откуда тогда взялся гулаг? Неужели он был гулагс ?
           
      •  
        13 февр. 16:49
        №52 Дмитрий Болдырев Латвия Юрий Янсон (№50)
        Про "исключительность нации", так последователи этих идей у нас в Правительстве сидят, и ниче, глаголют  об одном и тоже уже 25лет, от того и появлются индивиды, пишущие доносы.
        Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Юрий Анатольевич Тарасевич, Александр Сергеевич, George Bailey, Александр Харьковский, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков
         
    •  
      Нам только сказали, что доносы были. Сказали, что потом кого-то оштрафовали. Возможно и так, я не знаю. Но никаких фактов нам не привели.
      П.С.  Я только что начала читать комменты, возможно, что факты будут приведены ниже.
       
    •  
      Никак не могу понять, почему многие мои одноклубники так зациклились на этничности. Вам это важно? Советское прошлое (5-ая графа)? Помню, в многонациональном обществе то ли в 1989-м, то ли в 1990-м году моя двоюродная сестра в Швеции(уроженка Швеции) в разговоре сказала примерно такое:"Я шведка, но мои родители, несомненно, поляки". Мне тогда это показалось чем-то ... диким. А потом я её поняла.
      П.С. По польски она говорит на много лучше чем я. В позапрошлом году мы  вмести навестили свою родню в Польше :)
       
      •  
        14 февр. 02:40
        №105 Marija Iltiņa Латвия Marija Iltiņa (№82)
        А если сказать - лучше меня? Есть ли разница? Буду очень благодарна за ответ, если такой последует.
         Русский язык меня всегда интересовал и продолжает интересовать. Когда я его в школе "изучала", я от тоски чуть ли ни.... умом двинулось. Это было во втором классе. Чётко помню текст - у куста лопата :)) А я уже давным давно книжки на русском читала(

        Как я начала читать сама...
        Я надоедала папе, но он сказал, что он очень занят и перевернул страницу газеты(возможно "Советский Спорт", я не знаю), мама в кухне что-то готовила и тоже сказала, что очень занята, тут без обид. А, вот, моя бабтя, ой, как я на неё тогда обиделась... Она перевернула страницу толстой книги и тоже сказала, что она очень занята... А я-то понимала, что она читает, эгоистично, что-то что ей нравится, а мною пренебрегает.
        Вот такие детские воспоминания/переживания. Помню, я тогда забралась на диван и сама начала читать. Книга несомненно была на русском. Иначе я к бабти  ни приставала бы. Что бы не портить наш латышский язык, бабтя со мной и братом по латышски никогда не говорила.

        Когда пошла в школу, я, естественно, так же свободно читала и писала по-латышски. Там все было пучком, все, или почти все, были такими же как я. А с русским у меня была проблема... Тоска зелёная... Та же лопата у того же куста, фигурально выражаясь ... Скулы сводило...
        Посветлело после шестого класса. Не знаю почему, но нам, которые владели русским языком, разрешили заниматься по отдельной программе. И было очень интересно и познавательно. Ну а в 1-й средней школе у меня были самые, самые лучшие учительницы русского языка, г-жа Лященко и г-жа Коноваленко( я их имя-отчество боюсь напутать, по этому не упоминаю).
        Поддержали: Владимир Бычковский
         
      •  
        14 февр. 07:30
        №115 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва Marija Iltiņa (№82)
        А что тут понимать.В Латвии нет ни одного негражданина нелатыша.По вашему это нормально?
         
      •  
        14 февр. 12:53
        №140 Александр Гильман Латвия Marija Iltiņa (№82)
        "почему многие мои одноклубники так зациклились на этничности?"
        Так это же очень просто, Мария. Мы жили в Советском Союзе и были советскими людьми, то есть считали, что этничность - это вторично. И вдруг нам говорят, что этничность - первична, и те, кто неправильной этничности, будут людьми второго сорта - неграждане, язык - иностранный, и т.д.
        Но при этом мы должны считать себя частью народа, который эти гадости по отношению к нам сделал, а еще лучше - ассимилироваться в нем. Быть патриотами страны, которая нас ненавидит, равно как и нашу этническую Родину. Естественная реакция - вспомнить об этничности и подчеркивать ее, всячески отделяя себя от враждебного государства.
        Кстати, тактика разумная и проверенная тысячелетиями: евреи и армяне имеют долгий успешный опыт противостояния с насилием на этнической почве.
        Разница с Вашей кузиной в том, что она от Швеции видела только добро. Ей никогда не говорили, как плохо знать польский язык и как много вреда принесла польские оккупанты миролюбивому шведскому народу. А мы слышим об этом каждый день.



        Поддержали: Товарищ Петерс
         
        •  
          14 февр. 21:39
          №154 Marija Iltiņa Латвия Александр Гильман (№140)
          По моему, Вы немного лукавите, Александр.

          Во первых, этничности в Советском Союзе придавали большое значение. Не даром ведь была и обязательная графа в паспорте, которая указывала этничность. Как и квоты в престижные вузы для евреев, дискриминация немцев Поволжья, крымские татары на родину вернуться не могли. Есть ещё.

          Во вторых, получение гражданства Латвийской Республики никак не зависело от этничности, и Вы это прекрасно знаете.

          В третьих, граждане не латыши не являются гражданами второго сорта. Я тому живой пример. И таких примеров много. Более того, и не граждане бывают очень успешными (на много успешнее меня) людьми. Тогда при чем тут второй сорт? Примечу, что я за отмену негражданства.

          Ну и напоследок, не буду прикидываться, что я Вас совсем не понимаю и что я с Вами совершенно не согласна. Но краски Вы сгущаете, имхо. Нет в Латвии двух, друг против друга злобных лагерей. И молодёжь радует, там, как мне видится, все на много проще.
          Поддержали: Константин Рудаков
           
    •  
      14 февр. 17:13
      №146 Бандеровская Хунта Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№3)
      Что вы! Они просто очень практичны. Они насладились мастерством музыканта, а мотом получили экстаз от защиты своих языковых привилегий. двойная польза. В том числе и для устроителей мероприятия. можно подумать. что они вчера в Латвию приехали. Законы территории необходимо соблюдать! Теперь штраф благотворящий им с пути истинного сбиться не даст! На следующем выступлении будет переводчик с микрофоном, и его реплики будут в два раза длиннее и на 3 децибелла (дважды) громче, чем на иностранном языке.
      да здравствует чистое искусство!
      Поддержали: Владимир Бычковский
       
  •  
    13 февр. 09:21
    №6 Сергей Леонидов Латвия
    Регулярно хожу на органные концерты в церковь св. Павла. Акустика там имхо не уступает Домчику. А Привалова-Эпштейн исполняет замечательно, тонко и эмоционально. Точно так же она и произносит вступительное слово, рассказывая интересные истории о композиторах и о их творениях, которые предстоит услышать. Очень жаль, если эта часть концерта будет загажена грязными националистическими ручками.
    Поддержали: Сергей Радченко (дядя Серёжа), Артём Губерман, Владимир Соколов, Олег Озернов, Савва Парафин, Михаил Кочетов, Ярослав Александрович Русаков, Татьяна Суворова, Глория Веро, Евгений Рожков, Роман Ефанов, Юрий Анатольевич Тарасевич, Jelena Lendova, Nina Palina, George Bailey, Александр Харьковский, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Михаил Фридман, Людмила Рейс, Ворон Чёрный
     
  •  
    13 февр. 10:09
    №9 Юрий Гутанс Латвия
    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Грубое нарушение Устава IMHOclub

    2.2 Уважать спикера. Спикер — автор обсуждаемой статьи — лицо, особо охраняемое модератором. Любое, даже минимальное неуважение к нему, высказанное в комментарии или вопросе, недопустимо. Это расценивается как неуважение ко всему клубу.

    Предупреждение. При рецидиве аккаунт будет заморожен.

    Модератор.
     
  •  
    13 февр. 10:39
    №12 Юр-юр Noname Латвия

    Штрих к языковым боданиям.

     

    Один из моих шефов сопровождал шведа в Москву. Поездом.

    Дело было вечером.

    Делать было нечего.

     

    Вот от нечего делать они начали искать совпадения слов шведского и латышского языка.

    За минут десять насчитали порядка пятидесяти.

    Пару из рассказа шефа помню.

    Крогс (кабак).

    Биксес (штаны).

     

    Так что языковые защитники в какой то мере защищают по сути шведский.

     

     

     
    •  
      14 февр. 02:46
      №106 Kęstutis Čeponis Литва Юр-юр Noname (№12)
      А если я вам выложу пару сотен германизмов в москальском (это не считая англицизмов, которые сейчас в москальский прут широкой рекой)... :)
       
    •  
      15 февр. 09:48
      №159 Ринат Гутузов Юр-юр Noname (№12)
      Даторс не забыли?
       
      •  
        15 февр. 10:11
        №162 Юр-юр Noname Латвия Ринат Гутузов (№159)
        Про даторс.

        Приношу заявку как положено. В середине 90-х.
        Бухгалтеру. На государственном. Получаю втык за не латышские термины.
        Заявка на покупку картриджа для лазерного принтера.
        Смиренно прошу помочь с переводом ибо сам могу перевести только принтер-друка.
        Мозги бухгалтерши закипели. Негодованием. Не смогла помочь.

        Бородатая байка про ватман-кульман-сидоров вспомнилась.
         
    •  
      15 февр. 10:45
      №164 Johans Ko Латвия Юр-юр Noname (№12)
      О языковедении.
      Putins - это Птица по-латгальски
      Maskava, Berlīne, Odessa - легко раскладываются на латышский.
      Парад - возникло от латышского слова rādīt (показывать). Parāde - показ  
      Некоторые английские ученык утверждают ,что и "метель" - производная от латышского слова "mētelis" -пальто, которое надобно надевать в снегопад.
      А "страдать" - от латышского - strādāt
      Это было на серьезе. >:-|

      Теперь - шутка.
      Брат -  brother, Bruder, bror - по-латышски brālis
      Сестра - sister, Schwester, syster - по-латышски māsa

      Таким образом нами показано, что из чего возникло/не возникло.
      И что в языковЕдении мы стоим на ступень вышее вас.
       
  •  
    13 февр. 12:06
    №17 Олег Озернов Латвия
    Какой чудный человечек на фото - прелесть! Как жа'лки "огрызки", мешающие ей оставаться чудом, и нести радость всем нормальным людям...
    Поддержали: Михаил Кочетов, Татьяна Суворова, Глория Веро, Юрий Анатольевич Тарасевич, Сергей Кузьмин, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Михаил Фридман, Владимир Бычковский
     
    •  
      13 февр. 13:21
      №28 Atis Caune Латвия Олег Озернов (№17)
      А что мешает вашему чуду, раз уж она тут зачастила, обеспечить перевод на государственный? Andre Rieu побывал в Риге всего один раз, но перевод был обеспечен.

      Поддержали: доктор хаус
       
      •  
        13 февр. 14:26
        №37 Глория Веро Латвия Atis Caune (№28)
        Платите и будет хоть на китайском.
        Поддержали: Денис Кольцов, Maija Vainst, Людмила Сафронова, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, George Bailey, Олег Озернов, Александр Харьковский, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Татьяна Суворова
         
        •  
          14 февр. 02:49
          №107 Kęstutis Čeponis Литва Глория Веро (№37)
          Во всем цивилизованном мире за все отвечает организатор зрелища - в том числе и за предоставление переводчика, если он нужен.

          А деньги на его оплату от куда берет организатор, это уже его дело - может билеты продавать, а может пожертвования собирать...
           
          •  
            14 февр. 08:33
            №125 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Kęstutis Čeponis (№107)
            Неправильно ! Если он нужен для одного Козла-и далее по тексту.
             
            •  
              Нет никакой разницы - нужен одному, двум или трем, или вообще никому... :)

              Так как есть закон - и его необходимо исполнять.

              Не нравится закон, избирайте депутатов, которые этот закон отменят.

              Это норма в любом цивилизованном государстве.

              А за не исполнение закона всегда карается.
               
          •  
            14 февр. 14:14
            №144 Глория Веро Латвия Kęstutis Čeponis (№107)
            Я так и сказала - необходимо платить. Раз концерт благотворительный, то плату ни с кого не берут, денег за выступление тоже не дают. Чистое искусство. Кстати, многие исполнители обращаются к залу. И всегда это приветствуется, возникает диалог. Переводчиков  нигде нет. В принципе, это вопрос интеллигентности  - насколько ты сам образован? 
            Поддержали: Андрей (хуторянин)
             
      •  
        13 февр. 15:08
        №44 Савва Парафин Каймановы острова Atis Caune (№28)
        Действительно.
        Возмутительно.Подумаешь,меньше времени Музыку играть будут.Это же не столь важно?Люди же не за Музыкой пришли?
        И вообще.Нужно проверить,а имеет ли она право,быть Музыкантом в ЛР? Какое владение государственным языком необходимо музыканту,дабы нести Музыку жителям Латвии?На гарумзиме проверить,на знание Истории,сколько раз в Музее была?Если не соответствует-запретить приближаться к инструменту и публично что то исполнять!Подумаешь органистка!Вон "девочки Гарды" и красивы и умны и патриотки,вот пусть и играют Калныньша,Дарзиньша,Витолса..

        Кстати.Почему в Православных храмах,богослужение ведут не на государственном,или не обеспечивают перевод богослужения на государственный язык?Уважаемый Атис,Вы,как патриот,должны довести это вопиющее нарушение до Центра Государственного языка..Чтоб не повадно было ..
        Поддержали: Товарищ Петерс, Дмитрий Болдырев, Юрий Анатольевич Тарасевич, Сергей Кузьмин, Роман Ефанов, Александр Сергеевич, Владимир Бычковский, George Bailey, Олег Озернов, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Михаил Фридман, Татьяна Суворова
         
      •  
        13 февр. 20:32
        №70 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Atis Caune (№28)
        Она не зачастила ,милейший, а благотворительно приезжала порадовать Людей хорошей музыкой .  Кто знал ,что меж людей затешутся Козлы , которым никто не мешал встать и выйти, раз неприятно . Но радость не в протесте. Радость-на халяву послушать ,а уж потом обгадить человека .
        Поддержали: Владимир Бычковский, George Bailey, Олег Озернов, Александр Харьковский, Galina Bogdanova, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Татьяна Суворова
         
  •  
    13 февр. 12:14
    №18 Михаил Кочетов Россия
    Вот, например, солнечному Баку почему-то не мешает цвести, хорошеть и развиваться всеобщее распространение русского языка на его улицах даже среди 10-12-летних шкетов, а Рига как плохой танцор
    Поддержали: Сергей Балунин, Олег Озернов, Ярослав Александрович Русаков, Петрович ., Юрий Анатольевич Тарасевич, Глория Веро, Евгений Рожков, Людмила Рейс
     
    •  
      13 февр. 12:19
      №19 Сергей Балунин Россия Михаил Кочетов (№18)
      Черчилля однажды спросили:
      - От чего в Британии так мало антисемитов? 
      - Просто от того что англичане не считают евреев умнее себя!
      Поддержали: Олег Озернов, Дмитрий Болдырев, Савва Парафин, Ярослав Александрович Русаков, Людмила Сафронова, Роман Ефанов, Jelena Lendova, Владимир Бычковский, George Bailey
       
    •  
      13 февр. 12:21
      №20 Михаил Кочетов Россия Михаил Кочетов (№18)
      А вообще, элементарная, а оттого ещё более низкая, подлость, использование того, что должно объединять, музыки, для того, чтобы нанести вред и разобщить.
      Поддержали: Олег Озернов, Ярослав Александрович Русаков, Глория Веро, Александр Сергеевич, Юрий Анатольевич Тарасевич, George Bailey
       
  •  
    13 февр. 13:33
    №30 Ярослав Александрович Русаков Россия
       С большой такой бородищей!
       Идет Петька мимо дома Василия Ивановича...Тот сидит и что-то пишет...
       Василий Иванович, что пишешь?
       Оперу пишу, Петька.
       И про меня,и про Фурманова, и про Анку?
       Опер, Петька, велел про всех писать!
       Опер и ЦГЯ - близнецы-братья?!!
       
    Поддержали: Роман Ефанов, Jelena Lendova, Владимир Бычковский
     
  •  
    13 февр. 14:34
    №38 Вадим Тэ
    Если бы ЦГЯ предоставил переводчика... Одного из своих работников на благотворительных началах. Но это нужно быть заинтересованным в "де факто", а не "де юре".
    Поддержали: Maija Vainst, Дмитрий Болдырев
     
  •  
    13 февр. 14:44
    №40 Lora Abarin Латвия
    Это проект. Его реализовали молодые латыши по призыву других молодых европейцев Он хулиганский и он на английском! Латвия - вторая, вслед за Америкой!
    Энджой! :)))
    Поддержали: Сергей Муливанов
     
  •  
    13 февр. 16:56
    №54 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия
    Ю.В. Мартиновичу . 1 . Концерт благотворительный-для всех . 2 .Стучат \стучит\ единицы-для того и ходят. 3 .В Дом Москвы не пойдут из-за ненависти ,а скорее из-за страха выявления и последующего "импичмента" . 4 . Где Вы видели орган в православном  Храме ?
    Поддержали: Антон Смулько, Дмитрий Болдырев, Ярослав Александрович Русаков
     
  •  
    13 февр. 19:49
    №67 zi ja
    ...жалобу на органистку за то, что она говорит на языке, который в Латвии имеет статус иностранного.

    Интересно, жаловался кто-либо на то, что какие-либо исполнители обращаются к публике на английском, немецком... И вообще - куда смотрит языковая инспекция, расплодились, панимаш, всякие нелатышские названия вроде Origo и иже с ним...
    Поддержали: Александр Сергеевич, George Bailey, Олег Озернов, Марк Козыренко, Михаил Фридман, Глория Веро
     
  •  
    13 февр. 20:19
    №69 arvid miezis Латвия
    Я бы сказал, что ради латышского националисты способны отрезать все, и голову и живот, ноги...  как на плакате в начале спича.
     Идея тоже хорошая, можно требовать аплиецибу у уличных музыкантов, а то чувства латышей заденут.
      Тут стукачество всегда процветало, вот есть помощники языковых гиен, будут помощники на предприятиях докладывать об не уплаченных налогах и других неуплатах, нельзя забывать о помощниках полиции....
      У нас все в порядке идем в ногу с мировым стукачеством и маразмом, правда Меркель говорит , что будем вторым сортом.
    Поддержали: Александр Сергеевич, Юрий Анатольевич Тарасевич, Владимир Бычковский, Олег Озернов, Глория Веро
     
  •  
    13 февр. 21:10
    №73 Александр Сергеевич Латвия
    Всех "балтийских тигров" до сих пор объединяет русский язык. Я видел как-то, как две бизнесвумен - латышка с эстонкой - общались. Это было похлеще, чем камеди-клаб. Они в течение двух-трёх минут пытались ломать свои "речевые аппараты" английским языком, но понять друг дружку никак не могли. В конце концов перешли на ненавистный русский. Договорились! 
    Поддержали: Владимир Бычковский, arvid miezis, Олег Озернов, Юрий Анатольевич Тарасевич, Александр Харьковский, Марк Козыренко, Товарищ Петерс
     
    •  
      Русский он и в Африке русский а вот с английским бяда, типа как у латгалов с латышами в энной степени :)
      Поддержали: Владимир Бычковский
       
    •  
      15 февр. 17:31
      №173 Kęstutis Čeponis Литва Александр Сергеевич (№73)
      Литовская, латышская и эстонская молодежь москальский практически уже не знает - только старшее поколение еще его помнит.
      Поддержали: Владимир Бычковский
       
      •  
        15 февр. 17:53
        №174 Марк Козыренко Латвия Kęstutis Čeponis (№173)
        Вообще-то латыши знают. Не так уж давно ДЮ тут рассказывала, что когда дети в песочнице играют - латыш и русский, то общаются они на русском. Правда - ДЮ это приводила как пример тупости русских, не способных местный язык освоить, но ведь всем понятно, что оценивать тупость или острость просто глупо. Просто потому, что мультики они смотрят с переводом на русский язык, так же как и их родители смотрят фильмы на русском языке, а не на английском.
        Поддержали: Владимир Бычковский, Александр Сергеевич
         
        •  
          15 февр. 22:45
          №186 Kęstutis Čeponis Литва Марк Козыренко (№174)
          Так это относится только к большим городам Латвии, где все еще много москалеязычных.

          В Литве такого уже нет даже в Вильнюсе - там дети в песочницах все уже говорят на литовском.
          Поддержали: Владимир Бычковский
           
  •  
    13 февр. 22:24
    №75 Олег Озернов Латвия
    !В церковь приходят инспекторы, начинают всех проверять, заставляют писать объяснительные и накладывают штрафы!

    Уже и в церковь добрались. Что там не охвачено ещё? Спальни, сортиры, погосты, хосписы и пансионаты, для глухонемых?

    Кем нужно быть, чтобы считать, что лозунг "Валода юбер алес!" может быть основой существования такого специфичного во всех отношениях государства, как Л!

    "Новая волна" ушла, а старую всё продолжают гнать... сами на себя. Скоро сюда, ни один, уважающий себя деятель искусства, культуры, носа не покажет, ни один музей выставку не привезёт, ибо на картинах художников будут подписи с неправильными фамилиями и на неправильном языке.

    Дрессировщики с цироком не приедут, потому что команды зверью на неправильном языке, без микрофонного перевода, могут быть восприняты местной публикой, как оскорбление нац. достоинства. Виновные будут оштрафованы.

    Светлый человек привёз талантливое исполнение великой музыки в страну. На благотворительных началах. Она должна за свой счёт оплачивать переводчиков?!

    Да, в нормальном государстве, её бы на руках носили, на каждом углу афишировали, из средств госбюджета оплатили все её расходы, пригласили бы в этот грёбанный культ, облизали, поблагодарили, предложили бы долгосрочную программу визитов-концертов-лекций, за счёт государства!

    Хоть кол на голове теши, но населению с тупым упорством доказывают, что это государство ненормальное. А, главное в нём, валода и лояльность к этой самой ненормальности.

    Не удивлюсь, если завтра, законом обяжут делать надписи на надгробиях исключительно на гос. языке, с написанием фамилий по паспорту.

    Остаётся только завидовать П. Пикассо, что он не жил, и не будет похоронен в современной Л.
    Поддержали: Марк Козыренко, Юрий Анатольевич Тарасевич, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Кузьмин, Михаил Фридман, Людмила Рейс, Глория Веро, Товарищ Петерс
     
  •  
    14 февр. 08:46
    №129 Joseph Wosk Израиль
    Живя определенное время в глубинке Прованса, я любил с женой посещать концерты (очень профессиональные!) в различных деревнях, в Народных Домах и сопровождаемые органов в церквах. Случалось немало приезжих артистов или коллективов не французских. Никто не додумывался сопровождать концерт, скажем, на английском. Всегда был местный ведущий и переводчик. Элементарное уважение к слушателям, к исполнителям и уж конечно к стране. 
    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Илья Нелов (из Тель-Авива), Kęstutis Čeponis, Владимир Бычковский
     
    •  
      14 февр. 09:05
      №130 Александр Гильман Латвия Joseph Wosk (№129)
      А почему бы в Провансе не вести концерты на провансальском языке? Такой тоже существует, сам видел таблички на дорогах.
      У нас та же ситуация: концерт ведут на том языке, который ближе слушателям. Не нравится - не ходи на халявные концерты. В Риге русский язык последние 150 лет - наиболее употребителен. Живешь в Риге, вырвался с родного хутора, интересуешься высоким искусством - научись говорить на том языке, на котором говорят люди, это искусство продвигающие.
      Кстати, когда в Риге творили Вагнер и Лист, то вряд ли кто-то требовал от них пояснений не только на латышском - но и на русском тоже. Обходились немецким. Надо уважать творца, а не свое местечковое государство.
      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Сергей Кузьмин, Глория Веро, Товарищ Петерс, Ринат Гутузов
       
      •  
        В том и проблема некоторых стран, что они видят себя державами и творцами, а другие страны местечковыми образованиями. За 150 лет русского в Риге перебор явный. Были немецкий, латышский, идыш. А вот русский - с 1945 по 1991, как результат очень активной заселенческой и языковой политики.
        Поддержали: Kęstutis Čeponis
         
        •  
          14 февр. 10:16
          №134 Александр Гильман Латвия Joseph Wosk (№132)
          "В том и проблема некоторых стран, что они видят себя державами и творцами, а другие страны местечковыми образованиями."
          Это Вы про Францию, пренебрегающую лингвистической самобытностью Прованса?

          "За 150 лет русского в Риге перебор явный. Были немецкий, латышский, идыш. А вот русский - с 1945 по 1991". Интересно, на каких языках папа с мамой говорили с Всеволодом Келдышем или Сергеем Эйзенштейном?
          А куда подевались идиш и немецкий, я Вам расскажу: патриоты поубивали евреев, а до того выгнали немцев. Теперь вот идет атака на русский - "как результат очень активной заселенческой и языковой политики": хуторяне переселяются в большой культурный город и излюбленными способами пытаются выдавить отсюда еще и этот язык.

          Вы правда живете в Израиле? Как Вы думаете, если арабы Акко или Нацерета устроят концерт классической музыки, то на него тоже придут стукачи, чтобы нажаловаться на отсутствие перевода на иврит?
          Есть понятие, недоступное нашим хуторянам: называется свобода слова. На каком языке организаторы хотят проводить концерт, на таком и проводят. Кто не понимает, имеет полное право сидеть дома.


          Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Михаил Фридман, Товарищ Петерс
           
          •  
            15 февр. 17:29
            №172 Kęstutis Čeponis Литва Александр Гильман (№134)
            Латвия - историческая древняя страна латышей, а не приезжих москалей, немцев или евреев.

            Израиль - историческая древняя страна евреев, а не арабов, которые эти земли завоевали в 8 веке.

            Современная Франция же на самом деле мини империя,
            в которой много историко-этнических земель местных автохтонных этносов - это и баски, бретонцы, провансальцы, немцы, и так далее...
             
      •  
        14 февр. 09:54
        №133 Jurijs Kiseļevs Латвия Александр Гильман (№130)
        Сдесь также бывали известные композиторы и музыканты — Гектор БерлиозКлара Вик (Шуман)Ференц ЛистРоберт Шуман и др. В 1882 году дом был перестроен архитектором Юлиусом Хагеном. Теперь здесь расположился концертный зал имени Рихарда Вагнера[6], проходят концерты камерной музыки.
        ==============================
        Так, для некоторых...
         
      •  
        Буря в стакане воды IMHO - возникшая из публикации спутника и в ём же написано, что проблема разрешена абслолютно примитивным способом.

        Постарайтесь обуздать эмоции и следите за движением рук:
        Приход - латышский (это спутник пишет). Прихожанин пришедший и не понимающий о чем говорят - чуствует себя неуютно. С очень большой вероятностью в толпе найдется придурок (или пламенный борец - что одно и то же) который настрочит кляузу.
        Тот-же Спутник написал ,что проблема разрешилась примитивным способом - н афишше приписали, что вводные слова будут на русском. И все довольны (кроме придурков, которые ,скорее всего, продолжат стучать)
        Вопрос - стоит ли это вылившегося праведного гнева?

        Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
         
        •  
          14 февр. 12:40
          №138 Александр Гильман Латвия Johans Ko (№137)
          Если бы это был единичный случай - конечно, не стоило бы. Но когда есть государственная организация, специально следящая и штрафующая - будут конфликты. Я слушал интервью - музыкатнша говорила, что ей эта история стоила много нервов.
          А все потому, что отечественные расисты проголосовали против государственного статуса русского языка. Тогда просто бы не было ситуации, что в Риге есть люди, не понимающие русского. Как и не должно быть таких, которые не понимают латышского.
          Свобода - универсальное лекарство от таких проблем. Говори, как хочешь - и все будет в порядке. Но Латвийское государства и свобода слова - понятия несовместимые.
          Поддержали: Сергей Кузьмин
           
          •  
            А все потому, что отечественные расисты проголосовали против государственного статуса русского языка.
            ====================================
            Это я расист.

            Говори, как хочешь - и все будет в порядке.
            ===================================
            Очередной миф. Тогда и русские "пламенные борцы" тоже стали бы строчить кляузы. Они сейчас устраивают вселенский плач, если с ними в Латвии по-русски не говорят.
            Но я не называю расистами тех, кто требует чтобы с ними в Латвии говорили по-русски, и чтобы они сами по-латышски могли бы не говорить. Уж такое у них воспитание - советское.
            Не хотят быть как все - они великая нация, а латыши нация лакеев - типа братья наши мненьшие - как тут некоторые пишут при широкой поддержке. Один из таких текстов поддержан и Вами.

            PS Про ЦГЯ не пишу, ибо у меня к нему тоже серьезные претензии. Не могу и не хочу быть объективным.
            Суть претензий - они воюют с русским, а теперь и английским, вместо чтобы озаботится качеством латышских текстов.  

            Поддержали: Евгений Лурье, Marija Iltiņa
             
            •  
              15 февр. 19:48
              №177 Евгений Лурье Латвия Johans Ko (№143)
              Не переживай, я тоже расист. Я против не голосовал, но сознательно уклонился от голосования, что юридически равнозначно. Было бы важно — проголосовал бы против.

              Хотя считаю, что закон о языке избыточен. 
              Поддержали: Johans Ko, Marija Iltiņa
               
  •  
    14 февр. 17:06
    №145 Бандеровская Хунта
    Подозреваю, что ЦГЯ полностью в своем праве. он обеспечивает штрафами и административными наказаниями доминирующую роль латышского языка в латвии. Русский язык в Прибалтике - уходящая натура. Язык администрации советской империи просто не может сохраниться после ухода администрации. так. что продолжаем пожинать посеянное. :)
    Через два поколения никто здесь по-русски говорить не будет. В школах будет факультатив,- и все. По-латышски тоже, есть вероятность, говорить не станут, но это уже другой процесс. Может так статься. что некому будет.
    А доносы - это факт отношения не столько к языку, сколько к русским вообще. Тень преступлений РФ падает и здесь,. в храмах органной музыки... Не радуюсь этому, но просто факт.
    А ЦГЯ действует, как в всое время действовало и немецкое учреждение Geheime Staatspolizei строго в местном правовом поле. Законы, знаете такие, а они все там белые и пушистые.
     
    •  
      14 февр. 18:41
      №150 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Бандеровская Хунта (№145)
      А мы так и называем-языковое гестапо ,в отличие от других полиций .   Жаль что Вам невдомек что "язык администрации советской империи" на этой территории существовал и в те времена ,когда разрозненные местные племена бродили вокруг замков немецких крестоносцев . Литературный местный язык сформирован выходцами из Санкт-Петербургских вузов в середине 19 века .
      Поддержали: Ринат Гутузов
       
      •  
        15 февр. 09:57
        №160 Бандеровская Хунта Юрий Анатольевич Тарасевич (№150)
        Вы совершенно правы.
        Но проблема в другом. Язык был скомпромеирован печальными обстоятельствами. И то, что делает сейчас РФ, стави крест на выживании русского языка за пределами использования в интимной зоне. Мне, например, не хочется общаться на этом языке в миру, если меня понимаю на каком-либо другом. Это отдача. Пройдет лет двести, и все устаканится. А пока русский язык является по факту языком агрессора, языком умирающей империи и языком лживой пропаганды. А где-то на тридевятом месте - языком Пушкина, Чехова и Мандельштамма. Это печально, то сейчас так.
        Поддержали: доктор хаус
         
        •  
          15 февр. 16:31
          №167 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Бандеровская Хунта (№160)
          Не передергивайте ! 1. То ,что я совершенно прав- согласен. 2. По факту агрессии -документы в студию \паспорта  российских "военнослужащих" не принимаются ,их просто нет в природе\ . Где карты , приказы ,техника приписанная к конкретным частям ?  При вашей и эйро-пидо-лесбо болтовне -вот вы и накрылись интимной зоной в одну седьмую земной суши! 3. В дискуссии разговор идет о местном  язо\так Вам любезном\гестапо а не о печальках-проживем и еще взгрустнем на кургане , над рекой могучей .  4. Настоящая печаль-ЦРУ рассекретило документы о ваших отцах-основателях.
          Поддержали: Олег Озернов
           
          •  
            15 февр. 20:27
            №179 Бандеровская Хунта Юрий Анатольевич Тарасевич (№167)
            Юрий Анатольевич, вы мне напоминаете персонажа из знаменитого рассказа Шукшина "Срезал". Тонна слов, и все ни о чем.
            В своем посте я указал (очень деликатно) на истинные пичинв местных трудностей. А вы мне про интимную зоны, размером с одну седьмую суши... Поллюции замучали? ;)
            И никак местным русскоязычным эта интимная зана никогда не  поможет. если вы думаете, что помощь,- это когда привозят мешок патронов и ящик автоматов, то огорчу вас. Это только хуже. Донбасс тому пример.
            Поддержали: Владимир Бычковский
             
            •  
              15 февр. 20:53
              №180 Марк Козыренко Латвия Бандеровская Хунта (№179)
               Тонна слов, и все ни о чем. 

              Так каждый может сказать, а на самом деле это у вас с понималкой проблемы. Плохо школу посещали?
              Поддержали: Ярослав Александрович Русаков, Ольга Шапаровская
               
              •  
                15 февр. 21:23
                №181 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Марк Козыренко (№180)
                Господи ! С кем мы говорим ? Он даже себя не перечитывает! Неостановимый понос. Это не "Бандеровская Хунта"-у той были четкие слова , цели и действия . А этот несет хрень и сам себе отвечает, забыв осказанном 3 минуты назад !   Убогий -это ты сказал об интимной зоне применения русского языка , так вот-отКалининграда до Чукотки как раз 1\7 земной поверхности ! Воистину сказано: не мечите бисера пред свиньями , да не затопчут они его в землю.      Марк , давай скорбно помолчим над Киевской хунтой .
                Поддержали: Марк Козыренко
                 
        •  
          15 февр. 22:21
          №184 Ярослав Александрович Русаков Россия Бандеровская Хунта (№160)
          Язык был скомпромеирован,  стави крест - в интимной зоне, меня понимаю на каком-либо другом...
            Русский - вам НЕ РОДНОЙ!  "ОшушшуениЕ" что пользуетесь переводом... Пропуски "букофф" - выглядят смешно сами по себе...
             В купе с защитой бандерлогов и бандеровщины - страшно...
             Расскажите за октябрь 1941 - по октябрь 1942, Киев, Бабий Яр...
             Из 1500 убийц - 300 немцы(фашисты) и 1200 бандеровцев..
            "Тута" есть "сладкая парочка твиксов" из Израиля...
             Памятник холокоста в Бабьем Яру - с портретами Бандеры и др.ОУН-УПА...Это для них...Шоком- не будет...
          Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
           
  •  
    15 февр. 19:42
    №176 Евгений Лурье Латвия
    Вставлю и три копейки.

    Насчет Броки все ясно: Думская оппозиция ведет кампанию таким образом, чтобы Ушаков гарантировано занял место мэра ещё на один срок. Зеленых крестьян я не слышал и не читал, а Националы и единые точно работают на Ушакова. Так что даже комментировать неинтересно. Брока для того это и говорит, чтобы имхоклубовцы, которые граждане обязательно проголосовали за Ушакова ей назло.

    А с замечательной Приваловой-Эпштейн всё хуже. Она три года живёт в Латвии, случай не первый, закон знает. Неужели трудно попросить кого-нибудь знающего перевести вступительное слово? Концерт благотворительный, люди у нас хорошие, кто-нибудь помог бы.

    Жалобщик, конечно, редиска. Елена же бесплатно играет. Лучше бы перевёл, если такой законник. Настоящему законнику важно, чтобы закон соблюдался, а не чтобы наказать нарушителя.

    А Елена молодец. Несмотря на неприятности продолжает давать благотворительные концерты.

    Ну вот, думал написать на три копейки, а получилось на пять.
    Поддержали: Владимир Бычковский, Юрий Анатольевич Тарасевич, Константин Рудаков, Ярослав Александрович Русаков, Marija Iltiņa
     
    •  
      16 февр. 00:38
      №188 Ворон Чёрный Евгений Лурье (№176)
      Сдачи не дадим, не надейтесь! )))
      Почему-то, вспомнился вчерашнпий Кончаловский, говоривший о Чехове. Суть в том, что европейской ментальности, чужд русский уклад построенный на понятиях...  То что делает Привалова-Эпштейн, как раз по-понятиям...
      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
       
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить