10 ноября
Документ

Есть ложь, большая ложь и статистика

Или ответ МОН на моё письмо
 

23 октября сразу после митинга я передал в секретариат Министерства образования и науки простое письмо с несколькими вопросами. Вчера я получил на них ответы. И вынужден констатировать факт: в МОН работают люди, которые не знают, как пользоваться статистикой, либо намеренно манипулируют фактами, чтобы ввести в заблуждение общественность и обманом провести так называемые реформы.
 


Я хочу обсудить два конкретных места из ответа министерства. Латвия должна знать, что сотрудники министерства манипулируют данными или не разбираются в элементарных вопросах, что недопустимо для чиновника со званием «государственный секретарь».



Пять из десяти школ с лучшими результатами по математике реализуют
программу обучения, ориентированную на национальные меньшинства
 


Министерство подтверждает:
 


«Освоение этой программы [всеобщая средняя образовательная программа по математике, естественным наукам и технике для национальных меньшинств] является одним из наиболее значимых факторов высоких результатов на экзамене по математике».
 



Спрашивается, как же можно так нагло лукавить и врать в лицо о том, что перевод на латышский язык направлен на повышение конкуретной способности русскоязычных детей и тут же подчёркивать важность наличия программы для нацменьшинств? Почему этот факт не фигурирует в публичном пространстве? И как сопоставить все эти противоречащие высказывания, намерения, планы?

Как мне видится, это утверждение [о важности] является достаточным, чтобы мотивировать каждого сомневающегося принять элементарные меры. Подпишите все три известные на текущий момент петиции против «реформы». Если текст какой-то из петиций вам не нравится, подпишите две остальных. И неважно, русский вы или латыш. Под угрозой вся система образования и сеть школ Латвии, потому что она попала в лапы непатриотов, врагов Латвии.
 
    
Второй момент должен вызвать бурю эмоций у любого человека, который хотя бы раз сталкивался с опросами, результатами опросов, работал с людьми и конкретно с детьми. Но прежде, небольшой исторический экскурс.

Когда я был молод и только начинал свою карьеру в газете digital times, наш главный редактор Денис Андреев и бессменный владелец и директор Роман Смирнов били по пальцам каждому, и мне в том числе, кто пытался написать, мол, 40% пользователей персональных комьютеров считают то-то и то-то. Встречный вопрос: «Ты что, у каждого спросил?» ставил на место рьяных писак. Единственная верная форма констатации таких фактов — 40% опрошенных высказали такое-то мнение. И никак иначе! А теперь собственно к министерству...

 

 
Ложь, большая ложь и статистика в одном параграфе
 


Цитирую:
 


«Согласно данным исследования «Языковая ситуация в Латвии: 2010-2015», 39% латвийской молодежи национальных меньшинств понимает латышский язык отлично, столько же молодежи понимает латышский язык хорошо, в то же время 22% признали, что освоили латышский язык на начальном уровне или знают его плохо».
 


Полагаю, что в полном исследовании и формулировки и тезисы изложены корректно, но на наших глазах происходит манипуляция. Судите сами.

Результаты опроса (!) переносят на ВСЮ молодёжь национальных меньшинств

Не уточняется, кто есть молодёжь (я вот по-прежнему молод!)

Период исследования должен показывать динамику. Тут о ней ни слова. Возможно ли, что 22% взяли из 2010-го для пущей убедительности?

Это опрос! Кто его проводил? Как? На каком языке? В каких условиях? Стоял ли рядом в этот момент родитель, учитель, директор, языковой инспектор? Как задавали вопрос, как он звучал? И как часто дети преукрашивают свои достижения или недооценивают их? Ребята! А судьи кто?! Даже в уголовном праве добровольного признания недостаточно, чтобы осудить человека. Нужны факты, доказательство, независимые экспертные оценки, а не результаты опроса!


Идём дальше по тексту.
 


«Исследование также свидетельствует, что большая часть латвийских жителей (примерно 70%) считает, что освоение образовательных предметов на латышском языке надо начинать по возможности раньше — в детском саду или начальной школе».
 


Ну это же ПЕНЗЕЦ, товарищи! Нас держат за полных идиотов?! Рассмотрим пункты.

Я без всякого исследования вполне точно могу заявить, что «большая часть жителей Латвии (примерно 90%) не считает нужным платить налоги». И что с того? Пусть считает, верно? К тому же — а что такое «большая часть» и что такое «примерно 70%»? В масштабах вселенной, что 1, что 70, что 700 процентов населения Латвии — это пустота.

Среди кого проводился опрос? Среди тех же школьников? Где? В Риге? Выборка респондентов была репрезентативна по отношению к населению Латвии? Или в опросе принимали участие только запуганные до дрожи в коленках представители сферы образования?

Является ли мнение опрошенных компетентным? У них у самих как дела с образованием обстоит?

На секундочку предположим, что статистика очень точная и группа опрошенных представляет из себя Латвию в миниатюре по национальному, возрастному и профессиональному составу. Предположим, что действительно 70% считают так и не иначе. И что же мы получим? Почти 62% населения Латвии — латыши. Остальные — нелатыши. Значит, в репрезентативной группе опрошенных тоже 62% латышей. То есть «почти 70%». Добавим сюда 5-7% маргинальных представителей национальных меньшинств и статистика испеклась. Только обратите внмание. Даже при таком раскладе более 90% самих национальных меньшинств ПРОТИВ такого подхода!


Что же мы видим в итоге? Ссылаясь на сфабрикованные данные министерство разрабатывает план перевода на латышский язык детсадов и начальной школы! Среднюю уже почти перевели при ТВОЁМ, дорогой читатель, молчаливом согласии и даже диванно-попном одобрении. Не удивляйся, однако, что однажды утром в постели обнаружишь языкового инквизитора...

Каждый волен сам вершить свою судьбу. Но заслуживает ли уважения тот, кто ничего даже не пытается решать?

 

 

ЧЕГО ТЫ ЖДЁШЬ ОТ ЭТОЙ ЖИЗНИ?!

Пойди и возьми это СЕГОДНЯ!


16 ноября — марш в защиту нашего права быть свободными и делать самостоятельный выбор для себя и своих детей
 

Сбор и стартовый митинг — в 16:00, на старом месте — у Министерства образования

 

✱ ✱ ✱

 
1. Петиция Дениса Бартецкого10 746 голосов*
2. Петиция родителей 4169 голосов*
3. Петиция ЛАШОР 591 голос*

 


 * на 1:00 10 ноября 2017 г.
  


 
Я не буду комментировать тот факт, что большая часть вопросов осталась вообще без ответов. Вот текст моего письма и полный ответ на него.


Моё письмо
 





Ответ министерства







         

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Дэги Караеву
  •  
    10 нояб. 20:15
    №80 Kęstutis Čeponis Литва
    Если не секрет, уважаемый Дэги, с какого языка ваше имя происходит?

    P.S. Я очень интересуюсь разными языками, а такое имя вижу впервые...

     
    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    10 нояб. 09:27
    №1 Ринат Гутузов
    В ломняк читать ответ. Страницы не пронумерованы. Шрифт с засечками. Трудно было хотя бы Arial сделать? И межстрочный интервал можно было чуть больше сделать.
     
  •  
    10 нояб. 10:09
    №3 Дарья Юрьевна Латвия
    Зря наезжаете на Минобраз. Они не ставили себе целью пересказать всю книгу о 300 страницах. Они дали ссылку на источник, которым пользовались.

    Там на 56 странице написано, что молодежью в конкретном случае были люди в возрасте от 18 до 24 лет. Опрос проводил SKDS в 2014 году. Уровень владения языком определялся по собственной оценке респондента. 

    Ответы на остальные вопросы можно там же поискать. Там же приведен и перечень источников, которыми пользовались авторы исследования.
     
    •  
      10 нояб. 11:05
      №10 Дэги Караев Латвия Дарья Юрьевна (№3)
      Дарья Юрьевна, вы молодец. Нашли документ, почитали. Возможно, даже нашли что-то интересное и полезное.

      Вот тут уже нестыковочки вылезают. Почему МОН не за эту часть статистики ухватился?

      Arī SKDS 2014. gada aptaujas dati apstiprina, ka Latvijas mazākumtautību
      jauniešu vidū (18–24) gandrīz nav iedzīvotāju, kas neprastu latviešu valodu (tikai
      1,7 % respondentu norādīja, ka nezina, gandrīz nezina vai vāji zina latviešu va
      ­
      lodu), kamēr vairums uzskata, ka prot latviešu valodu teicami (visu saprot, brīvi
      lasa, runā, raksta – 38,9 %) vai labi (kopumā labi saprot, lasa, runā un raksta,
      kaut arī dažkārt gadās kļūdas – 38,4 %). Viena piektdaļa (20,3 %) novērtējuši,
      ka latviešu valodu prot apmierinoši (spēj sazināties, runājot un rakstot, lai gan
      ir grūtības un kļūdas). Arī mazākumtautību respondenti vecumgrupā no 25 līdz
      34 gadiem latviešu valodā runā visbiežāk labi (31,9 %) vai teicami (31,2 %). To
      ­
      ties 35–64 gadus veci mazākumtautību pārstāvji latviešu valodu runā visdrīzāk
      labi vai apmierinoši, un cilvēki, kam ir vairāk nekā 65 gadi, latviešu valodu prot
      lielākoties vāji.
       
      •  
        10 нояб. 11:37
        №17 Дарья Юрьевна Латвия Дэги Караев (№10)
        МОН именно за эту часть и ухватился: vairums uzskata, ka prot latviešu valodu teicami (visu saprot, brīvi lasa, runā, raksta – 38,9 %) vai labi (kopumā labi saprot, lasa, runā un raksta,
        kaut arī dažkārt gadās kļūdas – 38,4 %), в сумме 77,3%. Еще 1,7% не знают языка вообще.
        Остальные знают язык хуже, чем "хорошо", но лучше, чем "ничего". Как раз 22% и получится.

        У Вас был вопрос: кто считается молодым человеком? Там указано - люди от 18 до 24 лет. То есть, родившиеся уже в независмой Латвии и учившиеся  после школьной реформы.
         
    •  
      10 нояб. 11:07
      №12 Дэги Караев Латвия Дарья Юрьевна (№3)
      Дарья Юрьевна, у меня нет сейчас возможности ознакомиться с документом детально. Но с лёта я не нашёл, где описывается группа респондентов - количественно и качественно. Если не сложно, поищите, пожалуйста, дайте номер страницы. Заранее спасибо!
       
      •  
        10 нояб. 11:25
        №14 Дарья Юрьевна Латвия Дэги Караев (№12)
        Видимо, это описано в отчетах о проведенных опросах, которые тоже пишутся не на двух страничках. Там в конце список литературы на 20 страниц. В исследовании дана только ссылка на этот опрос.

        Но МОН не ставил цели писать для Вас лично научный трактат. Для проверки информации и ее опровержения можете изучить упомянутые источники.

        Данные опросов и исследования свидетельствует, что молодежь латышским языком в целом владеет лучше, чем люди более старшего поколения.  О чем указано в письме.
        С выводом МОН, что это является результатом политики образования нацменьшинств, можете соглашаться или не соглашаться. Также оценивать, насколько сей факт имеет позитивное или негативное значение.  
        Поддержали: Vitjok's Vecais
         
    •  
      10 нояб. 11:26
      №15 Сергей Муливанов Латвия Дарья Юрьевна (№3)
      Уровень владения языком определялся по собственной оценке респондента. 
      -
      Что-то мне захотелось напомнить Вам старый анекдот:
      Нашёл волк мешок соли. Решил денег подзаработать, продать эту соль.
      Идет заяц. Волк ему:
       - Заяц, соль нужна.
       - Ну, нужна.
       - Ну, покупай, правда у меня весов нет. Давай на глазок насыпем?
       - На хвост себе насыпь, собака лесная.

      Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Heinrich Smirnow
       
    •  
      10 нояб. 13:28
      №34 Екатерина Иванова Латвия Дарья Юрьевна (№3)
      Беда в том, что мин. образование не на основе опроса SKDS делало свои выводы. Да и не могло делать, поскольку SKDS вообще о другом опрашивали и вопрос относительно собственной оценки знаний языка задан был лишь один раз (мы все понимаем, что кому-то и набор из paldies / ludzu - это уже "знаю язык вполне неплохо"). Нет, основные свои выводы они делали на основании неопубликованного исследования никому неизвестной компании SIA Excolo Latvia с уставным капиталом в 142 евро
      Поддержали: George Bailey, Maija Vainst, Инна Дукальская, Сергей Муливанов
       
  •  
    10 нояб. 10:29
    №4 Сергей Муливанов Латвия
    Вся эта эпопея закончится только тогда когда латыши станут своих детей любить больше чем ненавидеть русских. 
    Поддержали: Дэги Караев, Лаокоонт ., Инна Дукальская, George Bailey, Ринат Гутузов, Александр Сергеевич, Олег Озернов, Екатерина Иванова, uke uke, Михаил Фридман, Vladimir Kirsh, Артём Губерман, Григорий Силин, Jevgenij Arhipov, Людмила Сафронова, жанна белова, Евгений Рожков, Дмитрий Болдырев, Сергей Рудченко, Александр Крутик, Виктор Чистяков
     
    •  
      10 нояб. 11:02
      №9 Дэги Караев Латвия Сергей Муливанов (№4)
      я вас буду цитировать!
      Поддержали: Vladimir Kirsh, Heinrich Smirnow
       
      •  
        10 нояб. 12:38
        №23 Сергей Муливанов Латвия Дэги Караев (№9)
        Постарайтесь честно ответить на мой вопрос: - легко ли Вам в школе давались так называемые естественные науки, как-то алгебра и геомеирия, я уж не говорю про физику, химия и высшую математику (если застали)? А всем остальным в классе? 
        Многие и на родном языке к окончанию школы с трудом понимали о чём вообще на уроке разговор идёт - вот она настоящая статистика
        Теперь добавьте к этому постоянную необходимость перевода... И отсюда лично я (не знаю как другие) делаю только один вывод - правящие хотят из наших ребятишек вырастить моральных уродов неприспособленных к научному познанию. Им это и не надо - они растят себе прислугу и чернорабочих, какая разница кто будет полы и унитазы в супермаркетах драить. Так что не видать Латвии ни новых научно-исследовательских институтов, ни даже талантливых инженеров.
        Поддержали: Олег Озернов, Инна Дукальская, Михаил Фридман, Vladimir Kirsh, жанна белова, Алексей Владимиров, Граж Данин-Нелояльный, Сергей Рудченко, Александр Крутик, Марк Козыренко, Виктор Чистяков
         
        •  
          10 нояб. 12:55
          №25 Дарья Юрьевна Латвия Сергей Муливанов (№23)
          Как раз русский язык сейчас только в обслуге и нужен - русскоговорящий портье, русскоговорящий официант, русскоговорящий таксист... Это в клубе считается признаком величия русского языка. (см. репортаж про посещение Чехии).

          Талантливые инженеры сейчас говорят на английском языке и работают на западные компании. 
          Поддержали: Владимир Чугреев
           
          •  
            10 нояб. 13:02
            №27 Сергей Муливанов Латвия Дарья Юрьевна (№25)
            Это единицы. А где развитие наукоёмкого производства в Латвии? 
             
          •  
            11 нояб. 08:28
            №96 Владимир Чугреев Литва Дарья Юрьевна (№25)
            в Первый раз согласен с вами, сиживали  в вегасе на медне, обслуга так радовалась что по русски понимает (Westgate  а потом и Planet Hollywood) - чем больше эти русские "бельведера" напьют  -  тем больше заработаем... Так что Русский ( в смысле - язык или его понимание ) в обслуге действительно нужон. А то как мы ущербные их зрозумлять будем - 40 грамм нам наливать или зараз дабл шот. 2500$ только за водку,  наилучшие впечатления о наших американских коллегах (очень стойкие) , и обслуга размувляет по "российску" и по "польску" и идиш понимает (его уже должен плохо кто понимать)  , а с ивритом плохо. И это только за неделю впечатления.

            Что я вам, не уважаемая , хотел сказать - не вам о необходимостях чего-либо говорить, бо вы местечковый элемент, обладающеий редкой ненавистью к русским и их языку , и в этом, вашем комментарии, к примеру, русофобствующую составляющую только на вашенских латвийских "просторах разносить могете" , а ежели выберетесь в "большой мир" то я так думаю ваше мнение не будет чего-то стоить...Я тож "ингинер" , иессно англоговорящий, работаю и в юсэй, и в юропе,
            но простите - если вы свои мысли ни на одном из доступных языков не можете выразить - то простите какого %ера мы вас тут долго наблюдаем?  Вы  инвалид с детства ? Инвалид интеллектуального труда ?
            если нет - тоды брысь.
            или уголовное дело - разжигание межнациональной вражды.

            Ваши не умные мысли - приведупт к уголовному делу. 


            Поддержали: Александр Крутик
             
            •  
              11 нояб. 17:18
              №98 Дарья Юрьевна Латвия Владимир Чугреев (№96)
              Ну, в Вегасе даже по-латышски говорят. :) Был эпизод в американском сериале про Лас-Вегас. По сюжету туда приехал проматывать деньги некий олегарх из Латвии. По этому случаю барышня из обслуживающего персонала (играла американская актриса латиноамериканского происхождения) из разговорника зачитала фразу на чистом латышским языке "Kā jums klājas?" :) 

              Только в чем ваш рассказ противоречит моему утверждению, что русский язык нужен для обслуги? И в чем мое уголовное преступление?

              Лучше бы рассказали святочный рассказ как некий молодой человек из Латвии, закончив школу на русском языке, эмигрировал в Россию (США, Германию, Японию, на Луну - нужное подчеркнуть) и не владея никаким языком, кроме русского, устроился в солидную компанию и через два года купил дом за 700 тыс. долларов.  
               
          •  
            11 нояб. 17:24
            №99 Марк Козыренко Латвия Дарья Юрьевна (№25)
            Вам об Иване, а вы о болване. Вам о том, что детей надо обучать основам всех наук на родном языке, попутно обучая языкам, а уж потом можно при желании переходить на обучение на любом другом языке, а вы о теоретическом взгляде на надобность какого-то конкретного языка. Вам не говорили, что этот приёмчик называется демагогическим?
             
        •  
          10 нояб. 13:03
          №28 Инна Дукальская Латвия Сергей Муливанов (№23)
          Сергей, а при отсутствии производства разве нужны инженеры? Если страна не развивается и поэтому не может определить какие специалисты ей нужны, то и образования никакого не будет. А для полотёров достаточно знать что за порошки продаются в супермаркетах. Кстати, и они не сильно друг от друга отличаются. Разве что раскраской упаковок.
          Поддержали: Сергей Муливанов, жанна белова
           
  •  
    10 нояб. 10:31
    №5 Владимир Соколов Латвия
    Пока 35 процентов населения Латвии считающая своим родным языком русский ,будет находиться на "нелегальном"положении. Не имея законодательных гарантий. Будут продолжаться попытки её "уничтожить" . Только законодательное оформление легальности существования русской общности Латвии,сможет вывести вопросы образования и русского языка в Латвии из изматывающей обе общности политической борьбы.
    Поддержали: Инна Дукальская, Сергей Муливанов, Лаокоонт ., George Bailey, Анатолий Бодров, Александр Сергеевич, Марк Козыренко, Григорий Силин, Людмила Сафронова, жанна белова, Евгений Рожков, Граж Данин-Нелояльный, Александр Крутик
     
    •  
      10 нояб. 10:47
      №7 Инна Дукальская Латвия Владимир Соколов (№5)
      Как Вы представляете себе это законодательное оформление легальности? И что для этого нужно сделать?
       
      •  
        10 нояб. 11:06
        №11 Владимир Соколов Латвия Инна Дукальская (№7)
        Статус языка выше иностранного,законодательство в образовании на примере законодательства 1-ой Республики.
        Поддержали: Сергей Муливанов, Лаокоонт ., George Bailey, Анатолий Бодров, Владимир Чугреев
         
        •  
          10 нояб. 11:41
          №18 Инна Дукальская Латвия Владимир Соколов (№11)
          Идея хорошая, но я бы всё-таки предпочла два государственных в идеале. Когда глава правительства обращается на двух языках, пусть даже формально, это и есть признание того, что у нас две общины и живут они мирно и дружелюбно. Языки не проблема выучить. А вот качество образования на данном этапе страдает и от того, что своей образовательной школы в Латвии нет.
          Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, жанна белова
           
        •  
          10 нояб. 16:56
          №63 Ринат Гутузов Владимир Соколов (№11)
          Да нет такого статуса языка в латышских законах, чтоб выше иностранного, но ниже государственного! И никто не будет таких статусов вводить!
           
          •  
            10 нояб. 17:10
            №64 Kalvis Apsītis Латвия Ринат Гутузов (№63)
            По-видимому, ливский язык (līvu valoda:lv, liivi keel:ee) именно такой. Cтатьи из Valsts valodas likums:
            4.pants.
            Valsts nodrošina lībiešu valodas kā pirmiedzīvotāju (autohtonu) valodas saglabāšanu, aizsardzību un attīstību.
            5.pants.
            Ikviena cita Latvijas Republikā lietotā valoda, izņemot lībiešu valodu, šā likuma izpratnē ir uzskatāma par svešvalodu.

            Поддержали: George Bailey
             
            •  
              10 нояб. 19:51
              №79 Леонид Радченко Латвия Kalvis Apsītis (№64)
              Гарантии мёртвому языку - замечательно. Хотите сказать, что и русский надо довести до состояния ливского, чтобы получить особый, хотя и не названный, статус? 
              Поддержали: Сергей Муливанов, Товарищ Петерс, George Bailey, Юрий Анатольевич Тарасевич, Инна Дукальская, Александр Крутик
               
              •  
                10 нояб. 22:10
                №85 Kalvis Apsītis Латвия Леонид Радченко (№79)
                Я не сторонник статусов для языков - получается, вопрос не ко мне. Языками просто надо пользоваться. Могу лишь гадать, что законодатель тут имел ввиду. Вероятно, вместо нас (жителей Латвии) никто не будет развивать латышский или ливский. А в случае русского есть надежда, что необходимые книги, терминологические словари и.т.п. разработают люди в Москве или в Санкт-Петербурге. В частности, я могу быть потребителем русской культуры сам ничего в ней не создавая.

                Ну и соответственно - москвичи имеют право особо не заботиться развитием латышского языка.
                 
          •  
            10 нояб. 17:12
            №65 Сергей Муливанов Латвия Ринат Гутузов (№63)
            Кроме преклонения перед американцами что-то мешает принять соответствующий закон?
             
          •  
            10 нояб. 19:28
            №75 Владимир Соколов Латвия Ринат Гутузов (№63)
            Спокойнее коллега,к чему столько восклицательных знаков.

            Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
             
        •  
          10 нояб. 22:28
          №87 Andrey Veliks Латвия Владимир Соколов (№11)
          Вы ставите телегу впереди лошади. Вы таки уже сделали полшага вперед, заговорили о статусе ,а потом откуда-то вытащили тему, что статус - это язык образования.

          Может начать с вопроса о статусе русских в Латвии? И борьба обретет смысл, и не надо будет упрашивать о подачке, а твердо требовать свое по закону. Да и в Европах скорее поймут, им так понятнее.
           
        •  
          11 нояб. 08:53
          №97 Владимир Чугреев Литва Владимир Соколов (№11)
          Владимир , я думаю (личное мнение) - здесь ни чего не добится, по тому как наши латышские друзья нас и слушать не хотят. Особенно когда им приводят примеры первой Латвийской Республики. Я уже особо близких друзей , латышской национальности, принимаю за не совсем адекватных людей, - у них проблеммы - а я виноват. Исторически сложилось так - что "наши сыновья рыбаков " винят всех кроме себя. и латышкий здесь не причем - в опу его - они сами на нем не говорят...

           
  •  
    10 нояб. 10:38
    №6 Дарья Юрьевна Латвия
    «Исследование также свидетельствует, что большая часть латвийских жителей (примерно 70%) считает, что освоение образовательных предметов на латышском языке надо начинать по возможности раньше — в детском саду или начальной школе».
    -------------------------------------------
    И на этот вопрос есть ответ на 78 странице:

    Vērtējot latviešu valodas apguves nepieciešamību un bērnu vecumu, 33 % mazākumtautību respondentu (LVA aptauja 2014) uzskata, ka mazākumtautību skolēniem visus mācību priekšmetus būtu jāsāk mācīties latviešu valodā jau pirmsskolā, un 28 % respondentu – ka 1.–4. klasē, bet aptuveni desmitdaļa – ka 5.–9. klasē.

    Если всех сложить, получится 70%.

    Можно, конечно, признать этот источник неавторитетным, но тогда вопрос Смирнова: "Сам всех опрашивал?".
    Если нет, тогда и надо писать: по моему опросу, проведенному... эти данные отличаются.
     
  •  
    10 нояб. 11:01
    №8 Евгений Иванов Латвия
     Относительно мирный развал СССР как раз и происходил из-за мудрой национальной политики-никто латышам изучение только их языка на родном в их школах не оставлял. Если бы к колбасному сепаратизму добавились национальные обиды в виде дискриминации все в 91 году было бы по-другому
    И эта история просто так мирно не закончится. Ни для русских ни для латышей. Любое государство имеет периоды здоровья и болезни. И вот когда наступит период кризиса тогда и рванет. В Калининграде когда-то жили немцы, в Абхазии грузины. Больше они там не живут. Ничего никогда не бывает навсегда.
    Поддержали: Инна Дукальская, Igor Syrkin, Heinrich Smirnow, Юрий Анатольевич Тарасевич, Марк Козыренко, Михаил Фридман, uke uke, Людмила Сафронова
     
  •  
    10 нояб. 12:12
    №19 Екатерина Иванова Латвия
    Пятиминутное расследование показало, что вся статистика тут шита белыми нитками. Отсылка к исследованию "Valodas situācija Latvijā: 2010–2015" (ссылка) приводит нас к изначальным авторам соцопроса: 

    LVA aptauja 2014 (2014). Valodas situācijas sociolingvistiskā izpēte. Kvantitatīvā pētī­ juma rezultātu ziņojums. Pasūtītājs: LVA. Īstenotājs: SIA „Excolo Latvia”.

    Далее это исследование везде фигурирует, как "LVA aptauja 2014" и на его основе рисуется весьма много впечатляющих графиков. Оттуда же данные о знании латышского представителями "малых народностей". 

    В другой презентации всплывают кое-какие данные о самом исследовании, а именно состав исследуемых: 1111 респондентов, из них  в 2014-м году 701 латыш и 410 представителей прочих национальностей. Повторю, 410 (!) опрошенных по интересующей нас теме. Это и близко не подходит под критерий хоть сколь нибудь качественного соцопроса (обычно цифра начинается с 1000).

    Топаем проверять наши сомнения на Lursoft. Представляю вашему вниманию 
    SIA Excolo Latvia. Компания организована в 2011-м году, оплаченный уставной капитал 142.00 EUR (Reģistrēts UR 18.04.2016). Опаньки!
    Для того, чтобы вы себе на секундочку представили себе размер этого "опаньки", приведу в пример настоящую компанию, которая может более-менее качественно провести соцопрос: Pētījumu centrs SKDS, SIA, Apmaksātais pamatkapitāls - 71100.00 EUR

    Стоит ли говорить о том, что домен компании www.excolo.lv хоть и зарегистрирован, но так и не появился в эфире за всё это время. 

    Т.е. очень даже вероятно, что сейчас вопрос, касающийся почти 40% жителей Латвии решается на основании исследования непонятно кого с нарисованными им на коленке наспех результатами опросов. Очень бы хотелось увидеть оригинал исследования, описание методологии, критерии выборки и всё остальное, что обычно присуще настоящему соц. исследованиям. 
    Поддержали: Сергей Муливанов, Товарищ Петерс, Анатолий Бодров, Александр Сергеевич, Олег Озернов, Михаил Фридман, Людмила Сафронова
     
    •  
      10 нояб. 12:25
      №21 Инна Дукальская Латвия Екатерина Иванова (№19)
      Они рисуются и с подачи школ. Несколько лет назад столкнулась с такими графиками. Речь шла о количестве поступающих в высшие учебные заведения. Количество поступивших было указано, но общее количество учащихся нет. Я не спец в этой области, но осталось такое впечатление, что податели сего рапорта просто хотели продемонстрировать своё умение строить графики в Экселе.
      Поддержали: Александр Сергеевич
       
  •  
    10 нояб. 12:44
    №24 Инна Дукальская Латвия
    А теперь меня интересует такой вопрос. С большими сомнениями, но все три петиции я подписала. На митинг выйти не могу, извините, плохо хожу. Зачем нужно подписывать три петиции, а не собрать всё это в одну петицию. Тем более, что мой голос получается там фигурирует уже три раза. Что это за белиберда?
     
    •  
      10 нояб. 12:57
      №26 Екатерина Иванова Латвия Инна Дукальская (№24)
       Петиция Дениса Бартецкого (самая на данный момент популярная) была первая, которая возникла стихийно.  Петиция ЛАШОР специально заточена под нужные нам изменения в законе, которые призваны обезопасить школы нацменьшинств от дальнейших попыток принудительного облатышивания. Смысла в петиции на change.org я не особо вижу, ну разве только для тех, кто по тем или иным причинам не может подписать две предыдущие (нет интернет-банка нужного или не умеет пользоваться интернетом или ещё что). Петицию change.org латыши будут игнорировать 100%, поскольку там может подписаться любой, хоть гражданин Кирибати.
      Поддержали: Инна Дукальская, Maija Vainst
       
      •  
        i.ru

        На портале общественных инициатив Manabalss.lv прекращен сбор подписей за инициативу Латвийской ассоциации поддержки школ с русским языком обучения о свободном выборе языка обучения из-за подозрения в антиконституционности.

        Как пояснили представители портала, дополнительный анализ показал, что существуют обоснованные подозрения в том, что данная инициатива противоречит Конституции. Поэтому сбор подписей пока приостановлен и начаты дополнительные консультации с юристами. Возможно, авторы инициативы должны будут внести в нее поправки.

         
    •  
      10 нояб. 13:21
      №32 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Инна Дукальская (№24)
      "Уж сколь раз твердили миру..." Вот поэтому я и ёрничаю над "борцунами " .
       Когда перед выборами "разводят электорат" - понятно . Но этим-то кто мешает объединиться ?
       Разве что , в последствии , собрав в один список всех подписавшихся \включая подписавшихся трижды , а таких много\ , размахивать "огромными" цифрами недовольных .
       
      •  
        10 нояб. 13:26
        №33 Инна Дукальская Латвия Юрий Анатольевич Тарасевич (№32)
        Вот и меня они напрягают. Хотя недовольных образованием (и по делу!) много. Среди латышей тоже.
         
        •  
          10 нояб. 14:30
          №48 Юрий Анатольевич Тарасевич Латвия Инна Дукальская (№33)
          Где-выше говорится , что начали консультации с юристами - как выбраться из той , простите , херни , которую сами же и сотворили . 13 лет от начала издевательства - мало для подготовки времени , если пекло ?
          И ещё . Три ( 3 ) евродепутата не могли узнать , как в приемлемой для их бюрократии форме , донести протест ВСЕХ недовольных , а не только русских граждан\среди которых половина меркантильных\ ? Получается , я полный лишенец , раз не могу и слова сказать ?  Не говоря о том , что "избранники" могли бы выбить деньги для такого опроса .
          Просто у них ( 3 ) -выборы , а вам , как обычно ,,!,, .

          Поддержали: Инна Дукальская
           
          •  
            10 нояб. 14:42
            №50 Инна Дукальская Латвия Юрий Анатольевич Тарасевич (№48)
            Тут даже и не возразишь. И протестные движения из той же серии. Пар выпустить. Но они дождутся того, что многие родители недовольны образованием. Народу правда мало. Но боюсь Брюссель этим озаботится, чтоб было побольше. Так или по-другому.
            Поддержали: Сергей Муливанов, Юрий Анатольевич Тарасевич
             
  •  
    10 нояб. 22:08
    №84 игорь соколов Латвия
    Уважаемый  Дэги, пока вы выглядите как "один в поле воин", при одобрительном брюзжании народа вокруг . Предлагайте чем вам помочь, кроме походов на митинги. В любом деле нужна стратегия и тактика.
    Мне, например, не нравится тактика типа г.Петропавловского - поскандировать громко и на этом закончить. Нужно еще что-то. 
    Кроме того, нужны правильные союзники. Некоторые из пришедших на первый митинг настолько не популярны в латышской среде, что их присутствие скорей минус чем плюс.
    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич, Дэги Караев
     
  •  
    10 нояб. 22:12
    №86 Старик Древний
    "Шадурскис выгнал Мамыкина из здания Минобразования"- как бомжа!
    А я почему-то думал, что Мамыкин евродепутат.

    http://vesti.lv/news/shadurskis-vygnal-mamykina-iz-zdaniya-minobrazovaniya
    Поддержали: Сергей Муливанов
     
  •  
    10 нояб. 22:35
    №90 Старик Древний
    "Ну это же ПЕНЗЕЦ, товарищи! Нас держат за полных идиотов?!"

    Не Вы первый на эти грабли наступаете! 
    И до Вас были добры молодцы, которые пытались с нациками о чём-то договориться.
    Самое печальное в том, что таких наивных среди русских, которые думают, что можно договориться, "пруд-пруди".

    Теперь по делу.
    Любое осмысленное действие подразумевает наличие чёткой конкретной цели. 
    Каковы цели "марша 16 ноября"?
    Поддержали: Юрий Анатольевич Тарасевич
     
  •  
    10 нояб. 23:47
    №94 arvid miezis Латвия
    Не знаю, отметил ли кто либо..
     Выражаю свою скорбь и поддержку близким М. Задорнова.
    По мне именно он сумел остановить моральною деградацию России и ни только. Умер великий обличитель человеческих пороков и глупости. ..
    Поддержали: Инна Дукальская, Граж Данин-Нелояльный, Юрий Анатольевич Тарасевич, Сергей Муливанов, Heinrich Smirnow
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить