Дежавю

30 лет спустя

 
Слушаю согласосов, и у меня дежавю. Именно такими словами, именно в такой манере общался с русскими в 1990-м Народный фронт Латвии.
 

«За вашу и нашу свободу!..» «Русские братья, помогите нам, и мы поможем вам!..»  А вот фото Дайниса Иванса — помните, 9 мая у Памятника освободителям? Очень чувственное фото. И обещания были соответствующие. Это потом скажут: «Ну как было не обещать?»

И еще много чего скажут:

— Да, мы вас обманули. Если вас это возмущает, можете забиться в угол и порыдать!..

— Нам не нужно, чтобы вы знали латышский язык. Нам нужно, чтобы вы знали свое место.

Ну и конечно, никаких 9-х мая, никаких победителей. Победители теперь только те, которые развалили СССР и всласть поплясали на его руинах. Остальные — невписавшиеся.


А тогда было по-другому. Тогда все хором пели: «Перемен требуют наши сердца!..» И «хуже не будет!..» О, как многого мы не знали из того, что может быть хуже...

А ведь предупреждали: не верьте! Они обязательное обманут! Они уже сейчас говорят одно, а делают другое!..

Не поверили. Они ВСЕ теперь смеются. Одни с детской считалочкой и таким же детским восторгом: «Обманули дурачка на четыре кулачка...» Другие — покачивая головой: «Ну мы же вас предупреждали...»

Ну да, предупреждали... Но альтернатива-то — те самые пронырливые ребята из райкома комсомола, проныривающие из конференций и собраний в магазин «Березка» и обратно, или их папы-мамы-дяди из партноменклатуры, глядящие сквозь тебя якобы в коммунистическое «завтра». За них, что ли, голосовать? Вот и выбрали...


И вот 30 лет спустя — дежавю...

Опять молодые-рьяные подкатывают с лозунгами «Перемен не желаете?». Ну, вообще-то, желаем... Я как эти ролики («Голосуй за перемены!») от партии Согласия (с нацистами) увидел — так сразу и понял: дежавю.

И они опять говорят: ну больше-то голосовать не за кого! Мы-то по-любому лучше, чем другие...

Простите, а чем вы лучше-то?

Есть такое понятие — количественная оценка качества. Вот мы ее и произведем в экспресс-режиме.

Итак, партия СОГЛАСИЯ (с нацистами) торжественно провозглашает:
 


1. СССР оккупировал Латвию (соответственно, Россия в целом и каждый русский в отдельности должны платить и каяться).

2. Крым — это Украина, и соответственно — Россия и каждый гражданин РФ в отдельности — агрессор и оккупант.

3. НАТО — это просто восхитительно, ибо защищает нас от российской агрессии и оккупации.

4. Русские школы — это отстой и ужас, поэтому за время правления партии СОГЛАСИЯ (с нацистами) в Риге закрыто 15 русских школ.
 

 
Продолжать, думаю, не стоит. Этого вполне достаточно. Дежавю, однако...
      

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Комментарии
  •  
    13 сент. 06:56
    №1 Александр Кузьмин Латвия
    Согласие а я бы его сравнил их с Единой Россией и те и другие четко и концепуально вписалась в политическую систему и сегодня стали неотъемлемой частью гос аппарата. Разночтения с исполнительной властью у них как показывает время  только косметические и несущественные.
    Поддержали: Jelena Lendova
     
  •  
    13 сент. 06:59
    №2 Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва
    -Ворона!Пойдешь на выборы?
    -Нет!- каркнула ворона.
    Сыр выпал и с ним была плутовка такова...
    "А если б я сказала "Да" то что бы изменилось?"-подумала ворона.
    Поддержали: Андрей (хуторянин), Александр Кузьмин, Сергей Т. Козлов, Владимир Соколов, Владимир Копылков, Heinrich Smirnow, Дмитрий Моргунов, Аркадий Шустин, Виктор Дунаев
     
    •  
      13 сент. 07:52
      №4 Сергей Муливанов Латвия Михаил Коляда (№3)
      Шо, наверное и здесь дежавю? C 2004 года парнише всё хочется и хочется, а о переименовании он вспоминает только перед выборами.

      Вру в этот раз ОН даже не вспомнил, не пацанское это дело.
      Поддержали: Александр Сергеевич, Сергей Прищепов
       
      •  
        13 сент. 07:57
        №5 Михаил Коляда Латвия Сергей Муливанов (№4)
        Здесь скорее «Ну как было не обещать?».
        Поддержали: Сергей Муливанов, Александр Сергеевич, Сергей Прищепов, Владимир Соколов, Jelena Lendova
         
      •  
        13 сент. 11:39
        №42 Виталий Комаров Латвия Сергей Муливанов (№4)
        "В эти дни представители "Согласия", и я в том числе, встречаемся с гражданами Латвии за границей. В Лондоне, в Манчестере, в Берлине. Министр иностранных дел Ринкевич грубым образом пытался эти встречи сорвать. Дошло даже до того, что в ресторан Ķirsons пришел представитель латвийского посольства в Берлине и начал угрожать полицией и арестами. Красиво?", - пояснил Ушаков. --- и тут вопрос ? А за кого играет РСЛ ?
         
        •  
          13 сент. 12:20
          №53 Виталий Кассис Латвия Виталий Комаров (№42)
          Элитная группа А не хочет делиться с элитной группой Б, использует для этого ресурсы госструктур.
          Вопрос, причём тут РСЛ?

          Поддержали: Сергей Прищепов, Людмила Сафронова
           
          •  
            13 сент. 12:30
            №56 Виталий Комаров Латвия Виталий Кассис (№53)
            и какие ресурсы у Согласия в государстве, они же в СЕЙМЕ в опозици ?
             
            •  
              13 сент. 12:40
              №57 Виталий Кассис Латвия Виталий Комаров (№56)
              Начнём с того, что они сидят в Риге, а Рига это половина экономики нашего государства, то есть поторговаться есть чем с правящими. У Согласия есть и значительный организационный ресурс. Не знаю ещё партий, у которых есть свои хоккейные клубы и членов партии и сочувствующих. Наверное, у мелкопоместных наци такое есть.
              Впрочем, я так и не понял, причём тут РСЛ?
              Поддержали: Товарищ Петерс, Сергей Прищепов
               
          •  
            13 сент. 13:04
            №60 Виталий Комаров Латвия Виталий Кассис (№53)
             Вопрос, причём тут РСЛ? ---- "извиняйте" тезка не хочется повторятся  я же много об этом писал , что РСЛ пытается отобрать голоса у Согласия, почитайте пожалуста мои более ранние коментарии в других темах. У меня только один вопрос к оппонентам Согласия тут периодитечески говориться, что в Согласие много достойных людей и только Ушаков с Цилевичем "плохие люди" и у меня вопрос, а что тогда все эти хорошие люди делают вместе с ними почему не уйдут ? Или какртинка может не такая какую нам хотят представить ?
             
            •  
              13 сент. 13:33
              №61 Виталий Кассис Латвия Виталий Комаров (№60)
              А Согласие это что, священная корова, на которую нужно молиться всем русским и не дай бог с ними конкурировать участие во власти? У них индульгенция от Папы, Путина или кого там, Маккейна?
              У меня коллега из Согласия, хороший мужик, и что теперь, мне за него голосовать? Мужик он хороший, только когда мы пытались говорить о том, что нужно же выйти, показать, что мы против всевластия этнократического режима, что детей у нас отбирают, он злобно отмолчался. Но мужик хороший.
              Поддержали: Товарищ Петерс, Сергей Кузьмин, Igor Fandorin, Сергей Прищепов, Владислав Суэтин, Аркадий Шустин
               
              •  
                13 сент. 14:14
                №66 Виталий Комаров Латвия Виталий Кассис (№61)
                .. давайте откровенно . После голосование за русский язык всем всё стало понятно - плевать все хотелеи на протесты (ЕС России США НАТО) о чем кстати и написал автор протестного голосование В. Линдерман после голосования . А теперь эту пластинку хочет второй раз проиграть РСЛ - не получится все всё знают и понимают поэтому и рейтинги у РСЛ низкие.  Я уже говорил РСЛ нужно становиться просто левыми (социалистами) и для всех национальностей. 
                 
                •  
                  13 сент. 14:33
                  №69 Виталий Кассис Латвия Виталий Комаров (№66)
                  В Латвии уже есть Социал-демократическая партия Согласие (это официальное название такое у них). Если РСЛ станет социалистической партией это конфликта между партиями не решит. Да и где эти социалисты, которые должны обновить партию?
                  Люди, ау!
                  Поддержали: Сергей Прищепов
                   
                  •  
                    13 сент. 21:30
                    №82 Марк Козыренко Латвия Виталий Кассис (№69)
                     - А что, они в самом деле социал-демократы?
                     - Ну, они так говорят нам всем. Может - даже так думают, но я лично в этом сомневаюсь.
                    Поддержали: Владислав Валерьевич Соколов
                     
                    •  
                      14 сент. 13:23
                      №93 Виталий Комаров Латвия Марк Козыренко (№82)
                      да Социал демократы те которые больше центристы , а левый фланг свободен. Так займете его и хватит этой уже самодеятельности - Равноправие, Запчел, РСЛ . Станьте просто социалистами и "долбите" эту тему. Поле огромно и пенсии и защита работника и медицины и русские школы и латышские школы там тоже нет социалистов. Спектор то большой, главное чтоб левые идеи  главенствовали бы над русскими проблемами тогда и эти проблемы будут решаться проще. 
                       
                      •  
                        14 сент. 13:37
                        №94 Сергей Прищепов Латвия Виталий Комаров (№93)
                        Непонятны, ваши о том кем кому надо становится.
                        Вернее вы лукавите. Ведь главная претензия к РСЛ в том, что она отнимает голоса С. И чем бы РСЛ не занималось, будет борьба за голоса.
                        Тоже самое происходит между всеми политическими партиями. Не хочет С. терять их действовать, а не скулить. Показывать результаты работы.
                        Хотя бы так как С. работает с латышским электоратом.
                         
                        •  
                          14 сент. 13:39
                          №95 Сергей Прищепов Латвия Сергей Прищепов (№94)
                          Извините пропустил пару слов. Но смысл думаю понятен.
                           
                          •  
                            14 сент. 14:17
                            №96 Виталий Комаров Латвия Сергей Прищепов (№95)
                            .. начнём с того что РСЛ имеет первое  слово русский , в Европе такие названия часто применяются к партиям националистического толка и я не знаю..... Мамыкину наверно виднее, но  мне кажется  что это не лучшее название если смотреть из Европы. Дальше ... я вот и предлагаю немного поделить с Согласием убеждения, а возможно и электорат - они центристы т.е. социал -демократы, ВЫ левые т.е. социалисты. И в Европе понятней вы социалисты , а не Русский Союз потому что подобные названия применяются часто у партий националистического толка.
                             
                            •  
                              14 сент. 14:40
                              №97 Сергей Прищепов Латвия Виталий Комаров (№96)
                              Я тоже начну с того, что слово "русский" в названии мне не нравится. Но это дань сегодняшним латвийским реалиям. Тем более кроме как борьбы за русское образование, у меня РСЛ ни с чем не связывается. Но мне и этого достаточно. Ведь влиять на другие аспекты политики не РЛС, не Согласие в Латвии не в состоянии. И к какому флангу отнести эту борьбу, я не знаю. Да и зачем. Всё это словоблудие....
                               
        •  
          13 сент. 14:00
          №62 Сергей Прищепов Латвия Виталий Комаров (№42)
          5 раз перечитал... И просто поражен.... Вами.
          Пример 1. Недавние аресты и преследования активистов родительского собрания, здесь в клубе, сторонник Согласия назвали, тайным договором между НО и РСЛ, для популязирования последних, для отнятия голосов у Согласия. При активной поддержки этого бреда остальными местными сторонниками согласия.
          Пример 2. Ринкевич пытался сорвать предвыборное собрание. В этом опять попытка обвинить РСЛ, ну или выдать само предвыборное собрание, как акт героической борьбы Согласия с нациками.
          Поздравляю вас!!! Недавно Жингель привел пример бытовой драки, как акт борьбы с нациками. Сегодня вы.
          Теперь когда кто-нибудь посмеет спросить, чум занималось Согласие все эти годы.... можете смело приводить эти 2 факта БОРЬБЫ. 

          Поддержали: Товарищ Петерс, Irena Snake, Сергей Кузьмин, Аркадий Шустин, Сергей Муливанов
           
          •  
            13 сент. 14:16
            №67 Виталий Комаров Латвия Сергей Прищепов (№62)
            извините Сергей не хочу повторяться посмотритте пожалуйста пост 42 это и для вас
             
          •  
            13 сент. 14:26
            №68 Виталий Комаров Латвия Сергей Прищепов (№62)
            я уверен не договаривается РСЛ ни с кем . но вы вредите Согласию и боретесь с ним, а РСЛ нужно просто стать левыми (социалистами ) "идти рядом" .. Не хочет Согласие бастовать против реформы ну и хрен с ними, РСЛ нужно быть самодостаточными и самим играть в свою игры, а не пытаться завоевать голоса на борьбе с Согласием.
            Поддержали: Старик Древний
             
            •  
              13 сент. 16:08
              №74 Сергей Прищепов Латвия Виталий Комаров (№68)
              Виталий, а вы не замечайте, что борьба идет обоюдная. И что сторонники Согласия обвиняют РСЛ не меньше. Не проще ли признать всем, что партии борятся за одни и те же голоса, а не отнимают их друг у друга.
               
            •  
              14 сент. 16:10
              №99 Сергей Муливанов Латвия Виталий Комаров (№68)
              Да нет тут никаких сторонников РСЛ либо Согласия, и Вы себя к ним не причисляйте.
              Одни из нас надеются на "доброго Царя" который за них "фсё" решит, а вторые устали ждать когда тот "добрый Царь" удосужится их вопросы решать.
              Иначе как объяснить, что я например и в прошлый и в позапрошлый раз голосовал именно за Согласие? Как голосовал в позапрошлый раз извините не помню, но может быть и за Согласие.
              Тут уже складывается другая ситуация: От любви до ненависти - один шаг...
               
        •  
          14 сент. 15:56
          №98 Сергей Муливанов Латвия Виталий Комаров (№42)
          Это вопрос не ко мне - я не мешаю согласию с кем либо встречаться.

          С другой стороны мне абсолютно пофиг с кем они встречаются
           
  •  
    13 сент. 08:01
    №6 Юрий Васильевич Мартинович Литва
    Грубо можно разделить людей на 2 группы, те, кто хотят быть обманутыми, и те кто не хотят быть обманутыми. Кто хочет быть обманутым - натурализовался, а кто не хочет быть обманутым, - нет. Только результат для всех будет одинаковым. Согласие, контингент, которые сами хотят быть среди обманывающих. Пока у них все получается.
    Поддержали: Александр Сергеевич
     
    •  
      13 сент. 11:27
      №36 Виталий Комаров Латвия Юрий Васильевич Мартинович (№6)
      я б поделил по другому... почему люди голосуют за Согласия, потому что не верят , что протестами в данное время можно что-то изменить - голосование "За русский язык ...." показало - Россия пару раз пробурчала, Запад полность поигнорировал , а бонусы собрали наши националисты. Поэтому есть две группы русскоговорящих те которые еще верять, что протестами можно что-то изменить и те кто уже не верит. Тех кто не верят на много больше  чем те кто еще верит.
       
  •  
    13 сент. 08:13
    №7 Андрей Жингель Латвия
    Господи, во что превращается ИМХО клуб? Из территории особых мнений в пропагандистскую площадку РСЛ и говнометатель на Согласие. А самое смешное то, что это лишь потуги - Согласие всё равно наберёт кратно, а может и на порядок больше голосов, чем РСЛ и покажет, что более нужно русским Латвии. Но печальный результат для ИМХО увы будет достигнут - пройден путь из оппонентов во враги. И далее даже темы про цветочки и птичек будут дискутироваться с оглядкой на политические пристрастия, так как наговорено всего друг другу было выше крыши. ИМХО...
    Поддержали: Prokurator Ivanovs, Леонид Леонидов, Rita Dorofeeva, Джордж Вашингтон, Валерий Курочкин, доктор хаус
     
    •  
      13 сент. 08:26
      №8 Марк Козыренко Латвия Андрей Жингель (№7)
      Андрей, кто вам мешает выступить с публикацией своего личного особого мнения так же, как это делает Сергей?
      Поддержали: Александр Сергеевич, Сергей Леонидов, Сергей Прищепов, Igor Fandorin, Анатолий Бодров, Вадим Алексеенко, Владимир Соколов, Олег Озернов, Irena Snake, Валерий Курочкин, Сергей Кузьмин, Владислав Суэтин, Аркадий Шустин
       
      •  
        13 сент. 08:34
        №10 Prokurator Ivanovs Латвия Марк Козыренко (№8)
        кто вам мешает выступить ...================
        Вы наверное еще не проснулись, уважаемый одноклубник. И забыли о существовании в клубе цензуры, хозяина , определяюшего что и когда публиковать...
            Сейчас время РСЛ...



        Поддержали: Джордж Вашингтон
         
        •  
          13 сент. 08:40
          №11 Марк Козыренко Латвия Prokurator Ivanovs (№10)
          А что - есть очередь из желающих опубликовать своё, не РСЛ-овское, мнение? Очень сомневаюсь.
          Поддержали: Александр Сергеевич, Сергей Прищепов, Олег Озернов
           
        •  
          13 сент. 09:00
          №15 Сергей Васильев Латвия Prokurator Ivanovs (№10)
          Расскажите, прокуратор, про те идеи, которые в клубе вам не дают озвучить? Жутко любопытно....
          Поддержали: Александр Кузьмин, Сергей Леонидов, Сергей Прищепов, Igor Fandorin, Олег Озернов, Сергей Кузьмин, Irena Snake, Владислав Суэтин, Регина Гужене
           
          •  
            13 сент. 09:37
            №21 Prokurator Ivanovs Латвия Сергей Васильев (№15)
            Не делайте вид, что не понимаете о чем речь.Удовлетворю Ваше любопытство, хотя бы частично.
            Дело не в идеях, которые не дают озвучить. Дело в том, что клуб/с Вашей помощью в том числе/ превратился в "вентилятор по разбрасыванию дерьма"в адрес Согласия.
                Тонны "удобрений" вываливаются на Согласие.И это не конкуренция идей и пр. -это "чернуха". Ложь и инсинуации... Через "третьих лиц"  знаю о нескольких попытках "ответки"политическим пигмеям из РСЛ.И где они ????

            Поддержали: Джордж Вашингтон
             
            •  
              13 сент. 09:51
              №22 Сергей Прищепов Латвия Prokurator Ivanovs (№21)
              Все ваши коменты, это разброс фекалий, причём даже не зависимо от темы спича.(Так было). Ну а сейчас вам ещё и на больную мозоль (Согласие) наступили....
              Но всё-таки озвучьте, кто и кого здесь лишают права голоса, или это ваше  очередное бла-бла-бла.
              Поддержали: Олег Озернов
               
            •  
              13 сент. 10:49
              №24 Сергей Муливанов Латвия Prokurator Ivanovs (№21)
              Гнать не надо! Когда я недавно обращался к Юре с просьбой поставить мою статью то получил вполне нормальный ответ: - Сергей, все ближайшие дни заняты - только на следующей неделе. И это правильно, никто без очереди не лезет.
              Вы б хоть попробовали разок. Хотя да, в чём то я с Вами согласен - "анонимов" он не публикует.
              Поддержали: Олег Озернов, Аркадий Шустин
               
            •  
              13 сент. 11:12
              №29 Сергей Васильев Латвия Prokurator Ivanovs (№21)
              То есть простая констатация того факта, что Согласия эволюционировала в дерьмо, благодаря переходу на резко русофобские позиции, является "набрасыванием на вентилятор"? Да ну?

              Опровергать хоть одну "инсинуацию" будем? Или вам истерика заменяет аргументацию?
              Поддержали: Сергей Прищепов, Александр Сергеевич, Регина Гужене
               
      •  
        13 сент. 08:46
        №13 Андрей Жингель Латвия Марк Козыренко (№8)
        Марк, я похож на долдона? Вот выше тэма всплыла про улицу Дудаева. Сколько раз на полях клуба было повторено, что нацики провели сбор подписей среди жителей этой улицы и эти жители высказались за сохранение нынешнего названия. Но вот сегодня это всплыло снова... 
        Так же и по остальным примерам. Можно списочек составить из пунктов, кочующих из спича в спич. Только эти обличители переусердствовали и вместо дискуссии у них всё более получается внутриутробная долбёжка. Вменяемые оппоненты просто игнорируют сие рукоблудие, а некоторые, как не печально, уходят.
        Поддержали: Джордж Вашингтон
         
        •  
          13 сент. 09:12
          №19 Александр Сергеевич Латвия Андрей Жингель (№13)
          "нацики провели сбор подписей среди жителей этой улицы "
          ------------
          Нацики всегда отличались повышенной правдивостью! Ещё со времён поджога рейхстага и провокации в Гливице. Интересно, что мешало провести тот же опрос Рижской думе? Или это "не царское дело"?
          Поддержали: Сергей Прищепов, Сергей Кузьмин, Сергей Васильев, Людмила Сафронова, Владислав Суэтин, Аркадий Шустин
           
          •  
            13 сент. 11:17
            №31 Андрей Жингель Латвия Александр Сергеевич (№19)
            Лет несколько назад кто то из РД (боюсь соврать фамилиё) на одном из порталов разложил по полочкам эпопею с ул. Дудаева. РД по закону не имеет права идти вопреки желанию жителей, выразивших своё мнение. С другой стороны, неравнодушные вполне могли бы организовать повторный сбор подписей. Вопрос: а кому это надо? Или точнее: кому это не надо... чтобы всё оставалось по прежнему и можно было тыкать этим Дудаевым Согласие и РД.
            Поддержали: Джордж Вашингтон
             
        •  
          13 сент. 10:55
          №25 Igor Fandorin Латвия Андрей Жингель (№13)
          Вы сами пойдёте на выборы? Помнится вы принципиально не идете получать гражданство. По закону только граждане имеют право голосовать. 
          Поддержали: Людмила Сафронова, Сергей Прищепов, Владислав Суэтин
           
        •  
          13 сент. 21:02
          №79 Andrey Veliks Латвия Андрей Жингель (№13)
          А названия улиц - это теперь дело тех ,кто на ней живет? Или все же всего города?
          Поддержали: Сергей Прищепов, Александр Сергеевич, Марк Козыренко
           
    •  
      13 сент. 08:30
      №9 Prokurator Ivanovs Латвия Андрей Жингель (№7)
            Извините, "каков поп, таков и приход".Это о том , во что превратился клуб. Или еще :"хозяин барин".
      Поддержали: Sergejs Ļisejenko, Джордж Вашингтон, доктор хаус
       
    •  
      13 сент. 08:58
      №14 Сергей Васильев Латвия Андрей Жингель (№7)
      Я - пропагандист РСЛ? Убейся апстену! Почитай хотя бы мою вчерашнюю дискуссию с Ильей.... 

      Это у тебя абсолютно некритичный взгляд на партию, которая прошла восхитительный путь от защитников русских школ до образцово-показательных русофобов.

      Есть что по существу то возразить? Или как блондинка предпочитаешь: "Ай, всё...."?
      Поддержали: Kurmis ****, Сергей Прищепов, Сергей Кузьмин, Олег Озернов, Людмила Сафронова, Дмитрий Моргунов, Александр Сергеевич, Регина Гужене
       
      •  
        13 сент. 11:09
        №28 Андрей Жингель Латвия Сергей Васильев (№14)
        Сергей, окстись: где это я утверждал, что ты пропагандист РСЛ? Я вообще об ИМХО и уж извини, что прикрепил свои размышления к твоему спичу. Хотя, в сложившейся международной обстановке, поливание Согласия автоматом становится агитацией за РСЛ. Да ну ладно, помоги отлипнуть от стенки и забудем. :-)
        А возразить... пожалуй нет, скорее подкорректировать. Вот ты несколько раз довольно изящно размышлял об сущности современной РФ. И сам же вывел, что она уже далеко не СССР, уже не совсем социально-ориентированное государство, а главное  - всё более и более прагматичная страна. Но главное то, что руководству РФ сегодня если и не насрать на русских Латвии, то уж точно меньше всего хочется впрягаться за них (кому охота получить очередную порцию обвинений во вмешательстве, а может и добавочку санкций за это). Так будем честны: кто на данный момент более выгоден РФ - Согласие или РСЛ? И отсюда следует ряд вопросов:
        - РФ разве не пофигу, что скажут силы представляющие русских Латвии про Крым... типа если Согласие не признает Крым российским, то Путин сразу побежит возвращать его Украине. :-)
        - Оккупация... здесь сложнее, потому как признание может напрямую влиять на статус русских, проживающих в Латвии (для РФ опять же пофиг - никто там компенсации собирать не ринется). Так вот, в этом вопросе лично мне нравиться просто, как мне кажется, шикарная формула, предложенная Урбановичем: оккупация была, оккупантов нет. То есть и вековую боль латышей уважим, и статус русских (не оккупанты) закрепим. Не по этому ли сие предложение было с порога раскритиковано и завёрнуто с обеих сторон.
        Ну и не вопрос, а замечание: в Риге РД во главе с ЦС была произведена оптимизация/ликвидация не только русских школ, но и латышских. И не смотря на это, даже бум рождаемости начала нулевых, не создал в последствии нехватки мест. А вот на сегодня с преподавательским составом на лишних 15 русских школ, явно были бы проблемы.
        Пи.Си. Сергей, я не Бахов, не Хаус и не Прокуратор - стараюсь вести дискуссию предельно тактично. Так может и ты попредержишь с блондинистыми сравнениями? А общаюсь я преимущественно по утрам, потому как после обеда вхожу в рабочий ритм и мне не до споров.
         
        •  
          13 сент. 11:22
          №33 Сергей Васильев Латвия Андрей Жингель (№28)
          Ок, давайте по порядку:

          1.  Признание Крыма российским требуется не Путину и не гражданам РФ. Оно требуется прежде всего нам, чтобы соответствовать тем самым принципам, благодаря которым в свое время получила независимость сама Латвия, а не болтаться, как говно в проруби, в соответствии с мнением Большого Брата.

          2. Тема оккупации в Латвии давно уже не спор по историческому факту, а исключительно признание КОЛЛЕКТИВНОЙ вины русских, которые живут сейчас, и которые - после такого признания - обязаны платить и каяться вечно... Поэтому факт признания оккупации ТОГДА = факту признания русских ущербными и виновными СЕГОДНЯ..

          3. Мне абсолютно параллельно, кто или что сегодня выгодно властям РФ, но я точно знаю, что простые, не облеченные властью, граждане РФ очень негативно относятся к тем, кто говорит "Крым-это Украина" и "Россия должна платить и каяться". И я их в этом поддерживаю.
          Поддержали: Андрей Жингель, Сергей Прищепов, Марк Козыренко, Олег Озернов, Igor Fandorin, Людмила Сафронова, Сергей Кузьмин, Дмитрий Моргунов, Александр Сергеевич, Светлана Мейнарте, Владислав Суэтин, Аркадий Шустин, Регина Гужене, Леонид Радченко
           
          •  
            13 сент. 11:54
            №48 Андрей Жингель Латвия Сергей Васильев (№33)
            Всё так, но одно дополнение - личные убеждения зачастую идут вразрез с политрезоном. И если для меня однозначно Крым российский, а при присоединении ЛР к СССР все формальности были соблюдены, поэтому это не может считаться оккупацией, то мне пофигу что используют политики, которые представляют мои интересы, в политическом террариуме... главное чтобы это не было мне во вред.
            Поддержали: Sergejs Ļisejenko
             
            •  
              13 сент. 12:18
              №52 Сергей Васильев Латвия Андрей Жингель (№48)
              Ещё раз, Андрей - признание факта оккупации 70-80 лет назад является основанием для выставления счетов и поражения в правах сегодня. И это не игры где-то там среди политиков. Они касаются простых людей, которые в политических игрищах не участвуют от слова "совсем".

              То есть это именно во вред. Это основание для сегодняшнего:
              1) Уже упомянутого предъявления счетов России
              2) Поражения в правах русских и лишения их основных гражданских прав
              3) Депортации, конфискации и аресты - как логичное развитие первого и второго...
              Поддержали: Марк Козыренко, Igor Fandorin, Людмила Сафронова, Старик Древний, Сергей Кузьмин, Товарищ Петерс, Дмитрий Моргунов, Александр Сергеевич, Светлана Мейнарте, Владислав Суэтин, Регина Гужене, Леонид Радченко
               
              •  
                13 сент. 12:44
                №59 Андрей Жингель Латвия Сергей Васильев (№52)
                Сергей, ты кажется хронически не хочешь вникать в мои комментарии. Я же написал, что признание оккупации очень опасная штуковина для русских Латвии. Но если признание произойдёт в обмен на гарантии не предъявлять претензий нынеживущим в Латвии русским, а может и чего то больше, то разве оно того не стоит?
                И ещё раз повторю: если некоторые вопросы для индивидуума являются личной принципиальной позицией, то в политическом плане они вполне могут быть товаром на обмен.
                 
                •  
                  13 сент. 14:08
                  №64 Сергей Васильев Латвия Андрей Жингель (№59)
                  Андрей, как раз ты не хочешь вникать в смысл мной сказанного:
                  Признание оккупации в обмен на гарантии невыставления претензий невозможно сразу по трем причинам:

                  1. Именно признание оккупации является основанием для выставления претензий

                  2. Один раз русским уже выдали гарантии в 1991м... Нравится наступать на грабли?

                  3. У них нет самого главного  - возможности не предъявлять претензии... У них крайне скудный выбор - или конфликт с собственным электоратом по вопросу "Почему мы не Швейцария?", или экспорт этого конфликта в область межнациональных отношений.
                  Поддержали: Старик Древний, Kurmis ****, Сергей Кузьмин, Дмитрий Моргунов, Леонид Радченко
                   
                  •  
                    13 сент. 15:11
                    №72 Андрей Жингель Латвия Сергей Васильев (№64)
                    Правильно! Поэтому хитрожопая формула Урбановича: "Оккупация была, оккупантов нет", ставит неразрешимую дилемму перед нациками: что важнее вековая боль или наезд на русских? Если боль, то прессованием русских можно пожертвовать, если наезд, то и боль какая то меркантильная выходит.
                    Но ты взял в проработку самую сложную проблему. А ведь кроме неё есть масса других вопросов, которые можно использовать как товар.
                    И Сергей, я ведь начал с того, что отношения в клубе серьёзно пострадали из за этой предвыборной катавасии. Одноклубники вообще стали какими то дёрганными, грубыми, злыми... Меня это печалит.
                     
                    •  
                      13 сент. 15:55
                      №73 Сергей Васильев Латвия Андрей Жингель (№72)
                      Это не предвыборные страсти. Все гораздо печальнее. Резко сузилась и продолжает сужаться кормовая база. Обострились противоречия между трудом и капиталом. Все понимают, что как говорил Буба из Одессы "Мы на пороге грандиозного шухера!"...

                      То есть дело стремительно катится к революции. А она предполагает некоторое количество стрельбы и крови. Одним словом "довольнее ненависти, друзья, пора переходить к насилию"


                      Поддержали: Сергей Кузьмин, Дмитрий Моргунов, Марк Козыренко, anton Antonov, Олег Озернов, Аркадий Шустин
                       
            •  
              13 сент. 22:40
              №84 Александр Сергеевич Латвия Андрей Жингель (№48)
              "личные убеждения зачастую идут вразрез с политрезоном."
              ----------
              Это если считать политику проституцией. 
              Поддержали: Сергей Прищепов
               
    •  
      13 сент. 09:09
      №17 Сергей Прищепов Латвия Андрей Жингель (№7)
      Из территории особых мнений в пропагандистскую площадку РСЛ и говнометатель на Согласие.
      ==============================================================
      Почему избиратели не могут спросить со своих избранников про невыполненные обещания.???
       И почему этот спрос называется гавнометанием???
      И вообще какие обещание перед русскоязычными выполнило Согласие???
      Поддержали: Igor Fandorin, Kurmis ****, Сергей Васильев, Сергей Кузьмин, Товарищ Петерс, Irena Snake, Дмитрий Моргунов, Александр Сергеевич, Светлана Мейнарте, Владислав Суэтин
       
      •  
        13 сент. 11:24
        №34 Сергей Васильев Латвия Сергей Прищепов (№17)
        Поправочка - меня передергивает от термина "русскоязычный". Оно придумано "нашими западными партнерами" для определения иван-родства-не-помнящего, у которого кроме языка, ничего русского не осталось. Я лично русский весь, а не только в районе ротовой полости...
        Поддержали: Марк Козыренко, Людмила Сафронова, Александр Соколов, Сергей Кузьмин, Олег Озернов, Александр Сергеевич, Регина Гужене
         
    •  
      13 сент. 09:28
      №20 Сергей Прищепов Латвия Андрей Жингель (№7)
      А самое смешное то, что это лишь потуги - Согласие всё равно наберёт кратно, а может и на порядок больше голосов, чем РСЛ 
      С этим не поспоришь. Но если РСЛ всё-же наберёт 5% и пройдёт в Сайм. Согласие уже не сможет быть прежним. На фоне бездействия Согласия, активность  РСЛ покажет остальным русскоязычным КТО более нуж(ен)но русским Латвии.
      Согласию придётся бороться за своих русскоязычных избирателей не пустыми обещаниями, а реальными делами.

      Поддержали: Сергей Кузьмин, Igor Fandorin, Kurmis ****, Владимир Соколов, Людмила Сафронова, Товарищ Петерс, Irena Snake, Дмитрий Моргунов, Александр Сергеевич, Владислав Суэтин, Аркадий Шустин
       
      •  
        13 сент. 11:26
        №35 Сергей Васильев Латвия Сергей Прищепов (№20)
        Вы чрезвычайно оптимистично оцениваете перспективы РСЛ в случае прохождения в Сейм... Пример ЗАПЧЕЛ навевает совсем другой сценарий. Но это никак не оправдывает партию Согласия (с нацистами), которая гораздо опаснее дзинтарсов и пабриксов. Те - враги открытые. А эти - маскируются под друзей, что гораздо подлее...
        Поддержали: Старик Древний, Александр Сергеевич, Сергей Муливанов, Регина Гужене, Александр Янчевский
         
        •  
          13 сент. 11:42
          №44 Сергей Прищепов Латвия Сергей Васильев (№35)
          Ни каких прогнозов я не давал. Надежда.. умирает последней. 
          Я буду рад даже тому, если уменьшиться число адептов  Согласия.
           Карфаген должен быть разрушен.
          Я не являюсь 100% фанатом РСЛ, и с названием не согласен. Но я против согласосов! Исчезнут они появятся нормальные партия(и), состоящая из людей, действительно желающих изменить к лучшему ситуацию в Латвии. Такие люди есть и в Согласии, но на последних ролях, только в качестве приманки для избирателей. 
          Поддержали: Сергей Васильев, Igor Fandorin, Людмила Сафронова, Irena Snake, Александр Сергеевич
           
        •  
          13 сент. 12:41
          №58 Виталий Комаров Латвия Сергей Васильев (№35)
          .... а может быть наоборот .... они друзья, но маскируются под врагов :)
           
    •  
      13 сент. 21:16
      №81 Andrey Veliks Латвия Андрей Жингель (№7)
      Насчет кратно - вы внимательно смотрели результаты опроса?  Судя по вашему комменту - вы или не хотите видеть или уже встали в колею и сходить с нее не можете.

      И , раз уж вы не такой как прокуратор/провокатор, может таки дадите разумно-реальный вариант достижения выигрыша ( кстати, а в чем он и какова цель , в конечном итоге игры за русских) с каким-то математическо-социологическим-демографическим и прочая и прочая обоснованием?

      Есть пошаговый вариант достижения цели? ( И цель озвучьте, заодно уж)...
       
  •  
    13 сент. 10:41
    №23 Сергей Муливанов Латвия
    Вот почитаю выхлопы неграждан которые так усердно пропагандируют Sasrkaņu и так о ней заботятся и возникает у меня вопрос: - А Вам то какая разница кто будет Ваших детей гнобить, нацики или поддерживающие тот русофобский шабаш русскоговорящие? Ну если уж так неймётся то принимайте гражданство и поддерживайте ассимиляцию в полном объёме своим голосом, тем более примеров таких в клубе хватает. 
    Поддержали: Сергей Прищепов, Igor Fandorin, Сергей Васильев, Товарищ Петерс, Олег Озернов, Александр Сергеевич
     
    •  
      13 сент. 11:00
      №27 Марк Израилевич Дебош Латвия Сергей Муливанов (№23)
      да кому оно нужно, ваше гражданство. чтобы быть недогражданином как вы? засуньте его себе в дупу и радуйтесь.
      самая высокая честь это быть гражданином Советского Союза.
       
      •  
        13 сент. 11:27
        №37 Сергей Прищепов Латвия Марк Израилевич Дебош (№27)
        Это ваш выбор. В любом случае ни кто думаю его не осуждает.
        Не понятен ваш интерес к процессам, от которых вы само устранились.
        Вроде в вашем положении, лежал бы на диване да посмеивался над потугами русскоязычных граждан чего-то добиться.
        Но.... некоторые неграждане ведут такую ярую предвыборную политическую агитацию, что становится не понята их позиция. Им бы в списках любимых партий баллотироваться, а не гордых целочек из себя корчить.
        Поддержали: Людмила Сафронова, Сергей Муливанов, Irena Snake, Maija Vainst
         
        •  
          13 сент. 11:39
          №43 Марк Израилевич Дебош Латвия Сергей Прищепов (№37)
          мне скоро семьдесят и лежать на диване мне положено по статусу) я не "самоустранялся" и не самоустраняюсь. да, у меня нет интереса к вашим процессам - но поскольку я - русский и останусь им и посмертно, конечно же я буду возражать против дискредитации русского имени, его подмены, а также говорить и даже думать от имени русских, а также моего имени, то что не соответствует русскому самосознанию.
          "чего-то добиться" русскоязычники могут и под своей личиной

          а "неграждане" - это те кто пока не выбрал ориентацию. их кто прикормил бы
           
    •  
      13 сент. 11:16
      №30 Сергей Прищепов Латвия Сергей Муливанов (№23)
      Не ответят. Не разъяснят. Потому что нет, у них не тем чем можно гордится, не планов на будущее. Если верить, что эти неграждане действительно не на работе здесь. Тогда это глубоко верующие люди, которым не нужны не доводы, не факты. Они веруют, что придя к власти (набрав 51%), Согласие откроет нам врата райские..... А всем русскоязычным нужно лишь верить в них и молиться на них. Причём эта секта становится всё агрессивней, аргументов нет и не предвидеться, но и адептов терять нельзя. Поэтому разуверовавших в них называют пособниками НО, предателями. Короче как в любой секте. 


      Поддержали: Сергей Муливанов, Сергей Васильев, Irena Snake
       
  •  
    13 сент. 10:56
    №26 Марк Израилевич Дебош Латвия
    Иванс на фотке такой молодой, но такой пришибленный, коммунист. а сейчас наверное лысый и толстожопый буржуин - что время-то делает...
     
  •  
    13 сент. 21:37
    №83 anton Antonov Латвия

    Вы, Андрей Ж.сверхактивный пропагандист химер Согласия, нынче с обидой, что клуб в одну дудку дудит, да  на Согласие бочку дерьма бросает на вентилятор, а после настырно повторяете фразу Урбановича: «"Оккупация была, но оккупантов нет"(с),что я уж пожалел, что Александра Гильмана в клубе нет с его визитной карточкой, нередко к Вам и ко многим одноклубникам обращённой…

     

    Урбанович говорил Не для нациков, а для Власти и слабо понимающих почему они стали неграждане. 

    Для Власти и прихватизаторов, мол всё окей   - что нахапали, то без всяких слов – ваше, награбленное – не награбленное, а законно приобретённое,  это главное  и плюс к нему, что раз оккупация, то и неграждане ПОЛНОСТЬЮ законом дозволяющий государственный продукт ньюсоциального состояния – подобие подданства, но  без политправ и т.д. и т.п., т.е. карикатурное или верней, химера гражданства в негражданстве.

     

    Оккупантов нет, так ведь неграждане  не враги они, вон как за Согласие кверху задом выше головы прыгнуть желают, по Урбановичу признавшему оккупацию без оккупантов неграждане словно дети малые за взрослых хлопочут, сами  без политголоса, а за Согласие зад рвут, аж душу наружу выворачивает, тут даже  Ринкевич  сотоварищами обзавидует, имеется ввиду партийные пристрастия, естественно.

     

    Нужно хоть малость разуметь, что если была оккупация, то неграждане, это латвийский балласт – местный политический планктон, которым только уж очень политтупой или очень политленивый не питается, хоть как негражданин или нелатыш новоявленный натурализовавшийся гражданин, зад наизнанку вывернет, даже если и мэром в столице станет иль кем ещё.

    Да мэр Риги животом мыслит и в зад ему голосящие неграждане и правильные натулизанты этого может от скудоумия не понимают,ведь кой-кто на животе жирок завёл  и жизнь удалась, но по Преамбуле и почти у всех латышских партий нелатыш  в ЛР –лишний, хоть мэр он или бизнясюк нелатышкий и т.д.,ведь лозунг-то :"Латвия для латышей" ласкакет многим слух и изворотливые к животу остатки извилин.

     

    «Оккупация была, но оккупантов нет», это Согласию сесть на два стула:  к Власти преданным пёсиком  заглянуть в глаза и по-барски упереться подошвами сандалий в жителей с ограниченными политправами – мол, мы Согласие неграждан и граждан/ньюграждан  нелатышей  не давим, как остальные партии, а подошвой сандалий по головке гладим, к нам с радостным воплем правильные натурализанты, к подошве Согласия ласкаться, а правильным латышам – отдельная миска.)))

    Поддержали: Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, Сергей Прищепов, Олег Озернов, Сергей Васильев, Сергей Кузьмин
     
    •  
      13 сент. 22:53
      №85 Александр Сергеевич Латвия anton Antonov (№83)
      Так и просится снова цитата, которую я не "переставаю"(с) повторять:

      "Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов."  Стругацкие

      Мечта, которую пытаются претворить в жизнь местные "нац-демократы". Да и не только местные.
      Поддержали: Олег Озернов, anton Antonov, Сергей Кузьмин, Аркадий Шустин
       
    •  
      14 сент. 11:13
      №92 Марк Израилевич Дебош Латвия anton Antonov (№83)
      Да мэр Риги животом мыслит и в зад ему

      меня удивляет идолизация кого-либо. конечно каждый имеет право на ошибку, но за неё надо сажать вниз головкой. - очередь делать ошибки от этого шибко бы уменьшилась
       
  •  
    13 сент. 23:04
    №86 Олег Озернов Латвия
    Далёк я от всех этих выборных игрищ. Ни в какие выборы не верю. В этой стране, и вовсе за пшик держу.

    Но, что бросается в глаза. "Согласие" при власти уже много лет. А каток латвикумса давит русских всё сильней.
    Дошло уже до полного беспредела. Кроме мелких законоподачек во второстепенных вопросах, результатов ноль.
    При том, полная обструкция и гон с их стороны на любых, посмевших попробовать зайти на ими занятую "поляну".
    В упоении драчки за голоса латышского электората, свой забыт, отодвинут на расстояние, указанное штатовскими имиджмэйкерами-консультантами.

    Их отношение к РСЛ дробит русский электорат, лишает возможности реального объединения всех русских Латвии.
    РСЛ опасен "С-ю" своей категоричностью поведения, что разрушает сложившуюся европеизированную  благость привычных и негласных сеймовских консенсусов "С" с нацозабоченными остальными фракциями Сейма.

    Я никак не спец в межпартийных и околовыборных тёрках. Но мне ясно одно. Хотели бы "С" реальных изменений ситуации в стране, сделали бы всё, для консолидации всех русских сил.
    Но, они считают, что русский электорат у них и так "в кармане", за отсутствием какой бы то ни было альтернативы.
    Все их силы всегда были брошены на борьбу за голоса датышского избирателя. На алтарь этой борьбы положено всё, и в т.ч. всё что возможно из значимого, в чаяниях русских, важного, бесспорного для нас (оккупация, Крым, НАТО и т.п.).

    РСЛ не блещет в электоральных технологиях, финансовом преуспеянии и многом другом. Но, он прямо говорит о том, о чём "С" стыдливо помалкивает.
    В барстве не погряз, высокомерие никому не выражает.

    51%-го барьера голосов "С" и любые русские партии здесь никогда не наберёт. И даже, если чудесным образом наберёт, и результаты таких выборов вдруг признают, править не будут. Такой саботаж и противостояние на местах встретят, что нормальной работы не получится.

    Отсюда вывод. Вся эта возня, лишь муляж борьбы. На самом деле, - борьба за привычно вдавленные по форме известных попок седушки, в зале заседаний Сейма.

    Пока Латвия не сойдёт с рельс мононационального государства для избранной нации, никто ничего не изменит. Без радикальных событий перемен не будет. А это больно.

    Есть и хорошая новость  во всём этом бардаке. Обнадёживает. Титулы на Запад, русские на Восток. Остаются базы НАТО с местной обслугой, ЛВКС с четырьмя вертолётами, и праздник песни,... сплошной и заунывный.
    Поддержали: Марк Козыренко, anton Antonov, Сергей Васильев, Сергей Прищепов, Александр Сергеевич, Сергей Кузьмин, Александр Янчевский
     
 

Вы зарегистрированы как Виртуальный член клуба (ВЧК)

Виртуальный член клуба имеет право:

Если же вы хотите получить дополнительные права:

просим вас дополнить (отредактировать) свой профиль.

Хочу стать Реальным членом клуба
Отменить