12 идей для Кабинета министров

Которые могут сильно изменить политику Латвии
Нешуточный политический переполох — так в этом году можно охарактеризовать начало осени.

Драма — это всегда более увлекательно, чем рутинная работа, но, как обычно, в условиях хаоса, эмоции на переднем плане отвлекают внимание от более тихих процессов на фоне. Так я объяснила бы сравнительно маленькое внимание, которого удостоился доклад президентской экспертной группы по оценке улучшения работы Кабинет министров. Жаль, ведь в этом докладе как раз содержатся предложения, как в будущем такого переполоха избежать.

Рабочая группа предлагает 12 новинок, каждую из которых по отдельности революционной не назовешь. Однако в комплекте они могут сильно изменить работу правительства, а через это — политическую культуру Латвии. Цель ясна — больше спокойствия, конструктивности и целенаправленности.

Думаю, выбрано правильное направление. Децибелы внутренних дрязг в правительстве уже сильно зашкаливают! Как же уменьшить их частоту и громкость?

На это влияют три фактора: 1) политическая ситуация (в т.ч. опции политической арифметики), 2) персоналии — и в правительстве, и с влиянием на правительство, 3) системы — подталкивают ли они к миру и конструктивности (с риском стагнации) или к плюрализму мнений (с риском конфликтов).

Доклад касается третьего фактора — нужно решать вопросы системного строительства. По-моему, точка отсчета выбрана верно. Личности и выборы, конечно, важны, но система должна быть такой, чтобы конструктивная работа правительства была возможна почти при любом его составе. Поэтому хочу в этом блоке выделить предложенные новинки и выразить свои соображения по поводу того, какие из них "к лучшему", а какие нуждаются в обсуждении (предложений совсем "мимо" на этот раз не было).


Назначение и отставка правительства

1. Изначально президент выдвигает в премьеры кандидата из числа депутатов Сейма (сейчас можно выдвигать и не депутата). Если Сейм выражает ему недоверие, то можно выдвигать и человека, который туда не избран.


Думаю, это толковая идея, которая имеет, скорее, символическое влияние. Ведь именно так в Латвии всегда и было! Но это условие еще больше подтолкнет партии к тому, чтобы задуматься о качествах своих кандидатов премьеры еще на выборах, а избирателей — обратить на это внимание. Правильно и то, что в исключительных ситуациях все-таки нужна эластичность, позволяющая найти премьера вне Сейма.

Предварительная оценка: скорее, да.

2. Премьера утверждают 51 голосом (сейчас — большинством голосов. Если голосуют 60 депутатов, достаточно 31 голоса).

Это дает премьеру больше легитимности, но при расколотости латвийских парламентов не всегда удастся собрать 51 голос. По-моему, нужно смоделировать разные ситуации, чтобы не было риска, что формирование правительства слишком затянется.

Предварительная оценка: нет позиции, нужны дополнительные сведения.

3. Премьер приглашает министров, а назначает их президент (сейчас — Сейм).

По этому предложению нужна отдельная дискуссия. Согласна с рабочей группой в том плане, что такое решение может привлечь внимание Сейма к стратегической программе премьера, а не персоналиям. Но меня смущает возможность президента не утвердить каких-то министров. Это сделает пост президента более "желанным" для партий. К тому же, это лицо по-прежнему избирается в Сейме тайным голосованием. А если президент будет партийным и начнет утверждать кандидатов соответствующим образом?

Предварительная оценка: скорее, скептичная с учетом риска политизации президентства. Нужны дополнительные дискуссии.

4. Дополнительные условия для министров и премьера: требовать от кандидата в премьеры компетентности (высшее образование, способность работать в команде, знания языков, навыки управления) и безукоризненной репутации, от каждого министра — на время работы отказаться от мандата депутата, от всех — принести торжественную присягу.

Давление на партии (это предлагается не как поправка, а как новая традиция), чтобы они выдвигали в премьеры людей с четкой компетентностью и безукоризненной репутацией — шаг в правильном направлении. Это хорошая точка отсчета для процесса выборов. Решение о совмещении поста министра и мандата в Сейме обычно принимается и сейчас, но четкий алгоритм не помешает. Присяга — чисто символический жест, без большого смысла. Не буду это комментировать.

Предварительная оценка: скорее, да.

5. Сначала президент приглашает в премьеры представителя победившей партии.

Ой…

Хорошие стороны: 1) в теории — правильно, корректно, легитимно, 2) меньше головной боли и обвинений в адрес президента, ведь он снимает с себя ответственность по выбору премьера. Плохие стороны: 1) а если понятно, что такой кандидат не имеет шансов? В этом случае процесс будет довольно унизительным, 2) соответственно — волнения в обществе могут быть еще сильнее, чем в 2011 году.

Предварительная оценка: скорее, нет.

6. Голосование о конструктивном недоверии. Пока нет нового правительства, нельзя уволить старое. КМ уходит, если Сейм выбрал нового премьера (сейчас хватает простого голосования, после чего начинаются поиски нового премьера). Голосование против бюджета больше не означало бы отставку правительства (сейчас — означает). Отдельного министра Сейм может заменить 51 голосом (сейчас — простым большинством).

Еще одно очень важное предложение, которое обсуждалось и раньше. Нужно оценить риски: с одной стороны, шанс застрять со слабым правительством, которое сложно сменить при такой процедуре. С другой стороны — нестабильность, риск громких внутренних конфликтов. Полтора года назад я смотрела на это очень скептично. Но если учесть все ультиматумы и споры этого правительства, думаю, стоит попробовать новую систему.

Предварительная оценка: нужны дискуссии, но, скорее, да.


Повседневная работа правительства

7. Лучшее взаимодействие КМ и Сейма: ежегодные доклады министров, ответы на вопросы депутатов. На заседаниях Сейма — министр как докладчик по предложениям правительства в первом чтении.


По-моему, разумно! Увы, это дополнительная нагрузка для и так перегруженных министров. Но это побудит депутатов больше следить за исполнительной властью. Ежегодный доклад по отрасли/министерству пойдет на пользу самим министерствам (сосредоточиться на главном). Ответы на вопросы депутатов в данный момент — насмешка. Систему давно пора менять. Министры (или парламентские секретари) как докладчики по законопроектам правительства — просто правильно на символическом уровне.

Предварительная оценка: да.

8. Другой порядок назначения парламентских секретарей, секретарь как заместитель министра при его отсутствии (без права голосовать в правительстве).

Однозначно — да. В том плане, что нынешняя система, когда министра формально замещает другой министр, который не особо разбирается в данной теме (но зато является членом партии) просто плохо работает! Замещающие министры вынуждены отвечать за решения, в которые они не могли углубиться. Если есть другой способ, его надо использовать. И, да, пост парламентского секретаря надо изменить (или отменить за ненадобностью). Сейчас особой пользы от него нет, но при предложенной модели она появится.

Предварительная оценка: скорее, да.

9. Закрытые заседания КМ.

Да. Просто — да. Открытость — это доброе и светлое дело, но не во всех условиях. Надо оценить риски и преимущества. Нужен форум, где министры обсуждают внутренние разногласия, проблемы без журналистов и чиновников. Без такого форума "внешне" единой и неконфликтной командной работы не будет. Тем более, модель коалиционного совета не совсем нормальна. Министерские вопросы не нужно решать на форумах, в которых конкретный министр, возможно, даже не участвует.

Предварительная оценка: да.

10. Заседания КМ направлены на поиск компромисса, при голосовании нельзя воздержаться.

Не вижу никакого легитимного смысла в "воздержании" при голосовании. Поэтому поддерживаю. Заседания КМ уже сейчас ориентированы на консенсус, так что, тут ничего нового.

Предварительная оценка: да.

11. Единое мнение КМ по правительственным вопросам, без громких "особых мнений".

При всей моей любви к свободе слова и плюрализму, я все же соглашусь, что нынешнее правительство иногда напоминает шумный балаган. Это не повышает, а снижает доверие. Надо найти золотую середину между нормальными рабочими разногласиям и неприемлемой публичной шумихой. Согласна, что по важным вопросам КМ надо ориентироваться на общую позицию, которую и должны публично представлять все министры.

Но надо считаться, что для достижения общего мнения министрам нужна общая, легитимная платформа согласования позиций (см. 9-й пункт). А СМИ должны отказаться от попыток выдавить из каждого министра его "особое отношение" по конкретным вопросам. Министрам по-прежнему надо иметь право на отдельное мнение по ОСОБО важным, принципиальным вопросам. Но это мнение надо выражать, недискредитируя правительство. Об этом также надо заранее сообщать коллегам. Повседневная норма — одно правительство, одно мнение, пусть даже сформированное путем долгих и сложных переговоров!

Предварительная оценка: скорее, да.

12. Шире использовать институт министров особых поручений по конкретным политическим приоритетам или реформам.

Толковая мысль — доверить особо сложные реформы не перегруженным отраслевым министрам, а специальному министру особых поручений. На практике это может и сработать, и не сработать, но опыт с реформами такой, что терять нечего… Конечно, вопрос, насколько серьезно таких коллег воспримут остальные министры. Но если данная реформа будет общим делом, о котором кандидат в премьеры сообщил Сейму перед утверждением, а среди министров будет меньше дрязг и торга… Почему бы нет?

Предварительная оценка: да.
 

Подписка на материалы спикера

Для того чтобы подписаться, оставьте ваш электронный адрес.

Отменить
Ошибка в тексте? выдели на нажми Ctrl+Enter. Система Orphus
 
Вопросы Ивете Кажоке
  •  
    25.09.2013 10:24
    №42 Виктор Матюшенок Латвия
    Ивета, как Вы относитесь к таким "идеям по улучшению":
    1. Вернуть народу Латвии всеобщее избирательное право
    2. Вернуть сейму, избранному этим народом, реальную власть

    И еще - мне кажется, что эта рабочая группа не прописала важный момент - полномочия в назначении премьера и министров и курировании работы КМ Латвии посольства США :)
    Присоединились: Вадим Гилис, Igor Fandorin, Александр Смирнов, Константин Чекушин, Игорь Буш, Товарищ Петерс, Vadim Sushin, Vladimir Timofejev
    вопрос спикеру
  •  
    25.09.2013 11:33
    №79 Леонард Янкелович Латвия
    Дополнительные условия для министров и премьера: требовать от кандидата в премьеры компетентности (высшее образование, способность работать в команде, знания языков, навыки управления) и безукоризненной репутации, от каждого министра — на время работы отказаться от мандата депутата, от всех — принести торжественную присягу.
    ------------------------
    Ну высшее образование если купить не успели - тут Т...иба поможет - этот вопрос легко решаем.
    Знание языков - тоже не проблема, возьмем за эталон "насинг спешиал" и подтянем всех к нему.

    Но вот где этот самый критерий "безукоризненной репутации" и кто будет судьей?

    Безукоризненна ли репутация Аболтыни выгораживавшей оптимизатора Закиса и призвавшей к расстрелу мародеров-латгальцев?

    Безукоризнена ли репутация самого оптимизатора Закиса?

    Безукоризнинен ли премьер, порадевший родному человечку в бывшем госбанке (по счастливой случайности банк потом отошел кому надо и по нужной цене) с кредитиком и его отдачей?

    Безукоризненная ли репутация самого президента немного творчески освоившего евроденьги?

    Безукоризенная ои репутации фракции ЦС страдающей энурезом во время принятия решений?

    Безукоризенная ли репутация "националистов" который "боролись" за Абрене и сдали латвию целиком?

    насколько зелены "зеленые крестьяне" - там тоже много вопросов о репутации....

    ну и так далее.

    Слово "безукоризненная репутация" красивое. Вопрос где критерий и кто судья....

    Присоединились: Сергей Васильев, Игорь Буш, Сергей Т. Козлов, Марк Козыренко, Лаокоонт ., Александр Смирнов, Андрей (хуторянин), Борис Марцинкевич, Виктор Чистяков, Олег Синяев, Владимир Вахтель, Сергей Галашин, Vadim Sushin, Vladimir Timofejev, Антонио Джузеппе Черутти
    вопрос спикеру
  •  
    25.09.2013 11:35
    №80 Сергей Васильев Латвия
    Добрый день, Ивета. 
    Вопрос только один рождается при прочтении:

    Где можно посмотреть, какой бюджет у этой президентской группы? Причем хотелось бы не только про вульгарную зарплату, но и про представительские, командировочные и социальный пакет - тоже.

    Имхо - это творение писали те же люди, которые писали программу национального развития.
    Присоединились: Юрий К., Александр Харьковский, Игорь Буш, Андрей Жингель, Дмитрий Катемиров, Лаокоонт ., Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Андрей (хуторянин), Александр Дьяк, Виктор Чистяков, Александр Варфоломеев, Владимир Вахтель, Сергей Галашин, Vadim Sushin, Vladimir Timofejev, Антонио Джузеппе Черутти
    вопрос спикеру
  •  
    25.09.2013 13:37
    №120 Андрей Жингель Латвия
    Ивета, как Вы думаете, это творение чисто самодеятельность штаба президента, или же всё таки им поручили озвучить чьи то мысли? 
    вопрос спикеру
  •  
    28.09.2013 15:32
    №334 Vladimir Timofejev Латвия
    Уважаемая Ивета.Как Вы относитесь к проверке на полиграфе депутатов Сейма и членов кабинета министров?

    вопрос спикеру
Комментарии
  •  
    25.09.2013 03:33
    №1 Сергей Т. Козлов Аруба
          Всё что написала уважаемая спикер наверное верно и необходимо. Такое чудное от прочитанного впечатление, ну ещё маленько подправить и ...Латвия и Сингапур - близнецы сёстры.
         А может всё проще- зачем обществу обсуждать новое в Сатверсме, если есть возможность поговорить о системе назначение и отставки правительства.
         Кто-нибудь подскажет,  что такое важное обсуждало общество, когда некоторые, в туне, решили пропихнуть страну в евро зону?
    Поддержали: Александр Сергеевич, Сергей Рудченко
  •  
    25.09.2013 07:47
    №2 Сергей Васильев Латвия
    К 6му пункту появилось устойчивое ощущение пережёвывания сена-соломы. С трудом дочитал до конца и понял, что легко могу продлить этот список до бесконечности, который затрагивает какие угодно второстепенные и третьестепенные проблемы формирования правительства, кроме главного: "Количественные параметры качества работы и персональная ответственность за результат". А если этого нет, всё, остальное - трескотня для наведения паники. Ну или - комбикорм для жвачных марки "Поменяем что угодно, лишь бы ничего не менять"
    Поддержали: Maksimus ., Вадим Гилис, Igor Fandorin, Константин Чекушин, Николай П, Александр Соколов, Галина Васильева, George Bailey, Григорий Силин, Игорь Буш, Дмитрий Катемиров, Борис Марцинкевич, Лаокоонт ., Александр Сергеевич, Товарищ Петерс, Андрей (хуторянин), Galina Nikolajeva, Борис Еремеев, valkos kosval, Виктор Чистяков, Александр Варфоломеев, Владимир Вахтель, Сергей Рудченко, Вадим Тэ, Vadim Sushin, Vladimir Timofejev, Антонио Джузеппе Черутти
  •  
    25.09.2013 07:47
    №3 Алексей Васильевич Шаршов Латвия
    "Проказница Мартышка, 
    Осел, Козел, Да косолапый Мишка 
    Затеяли сыграть Квартет. 
    Достали нот, баса, альта, две скрипки 
    И сели на лужок под липки, 
    -- Пленять своим искусством свет..."
    (с)
     Что называют словом «квартет»?
    Наиболее часто квартеты пишут для двух скрипок, альта и виолончели. 
    Крылов имел в виду именно такой квартет: 
    «басом» раньше называли виолончель. 
    Называется он струнным, 
    так как рассчитан на исполнение одними только струнными инструментами.

     Струнные квартеты писали Бетховен, Чайковский, Бородин, Шостакович и многие другие композиторы. 
    Квартеты для другого состава инструментов встречаются значительно реже... 
    В операх довольно часто встречаются квартеты вокальные — ансамбли, в которых участвуют четыре действующих лица оперы.

    Участники исполнения квартетных пьес тоже называются квартетом. Так, существовал одно время вокальный квартет сестер Федоровых, 
    которые пели специально для них сделанные четырехголосные обработки народных песен. 
    Но наиболее распространены, конечно, струнные квартеты в составе двух скрипачей, альтиста и виолончелиста...  
    — М.: Музыка. 1990. 
    <---КАСТАНЬЕТЫ        КЛАВЕСИН  --> 

    Поддержали: Сергей Васильев
  •  
    25.09.2013 08:18
    №4 uke uke Латвия

    Удорожание стоимости проезда в городском транспорте для нерижан -  первый шаг к таллинской системе бесплатного трнаспорта. Об этом в эфире программы "900 секунд" телеканала LNT заявил мэр Риги Нил Ушаков.

    По словам мэра, главная цель ценовой реформы Rīgas satiksme - мотивировать работающих в Риге нерижан декларироваться в столице. Это позволит существенно улучшить поступления в городской бюджет, и в будущем может позволить рижанам пользоваться общественным транспортом бесплатно.

    "В столице работают около 100 тыс. человек, которые не задекларированы в Риге. Поэтому почти вдвое большая стоимость проезда для нерижан даст людям стимул декларироваться в Риге", - сказал Ушаков, добавив, что удорожание проезда не коснется студентов, учителей, пенсионеров, школьников и других льготных социальных групп. 

    Мэр также пояснил, как будет определяться, задекларирован человек в Риге или нет: "С 15 ноября начнется информационная компания, призывающая жителей оформлять персонализированный э-талон. Т.н. "карту рижанина" можно будет получить в течение 1,5 месяца".

    Цена билета за проезд в общественном транспорте для задекларированных в Риге жителей составит 60 евроцентов (42 сантима), а для нерижан - 1,2 евро (84 сантима). Об этом в среду утром в программе LTV "Rīta Panorāma" сообщил вице-мэр Риги Андрис Америкс.

    ---

      В связи с тем,что мэр города Риги публично призывает к нарушению латвийских нормативных актов(а  процедура регистрации  места жительства не может быть связана с мотивацией *выгодно-невыгодно*,а совсем с иными целями и требует от жителей  дачи правдивой информации,а мэр,вместо того,чтобы добиваться изменений в законах и зачисления в бюджет самоуправления ,например,подоходного налога с населения не по месту жительства работающего,а по месту работы, фактически призывает к даче неправдивой информации государственным органам о своем месте жительства),с ним можно что-то сделать и призвать его к ответу?

    Поддержали: Александр Смирнов, Александр Рудиш, Vadim Sushin, Vladimir Timofejev
    •  
      25.09.2013 08:36
      №7 Александр Смирнов Латвия uke uke (№4)

      Куча народу ездит на работу из Огре, Олайне, Юрмалы, каждый день платят за электричку или автобус и им хотят навесить ещё двойную плату за общественный транспорт? Им просто будет невыгодно работать! А самоуправления из которых уйдут налоги? Будет бунт самоуправлений и Ушакову с ЦС мало не покажется.


      Поддержали: Борис Шолин, Александр Рудиш, Vladimir Timofejev
      •  
        Латвия-ни Эстония и ни Литва,значение столицы намного больше.
         И теперь на повестке дня после таких рижских фокусов будет,например,не автономия или даже  не отделение Латгалии от Латвии,а гораздо хуже-мэры городов,через который идет транзит,сделают для  местных жителей бесплатный проезд,а для чужих-платный и шлагбаум,пусть платят за содержание инфраструктуры..
        Поддержали: Александр Смирнов, Mister Zzz, Сергей Т. Козлов
      •  
        Так уже сделано в Вильнюсе и Таллине.
        Когда я был задекларирован в Вильнюсе, у меня была "карта Вильнюсца" позволяющая ездить за 2 лита - 40 сантимов.
        Рижскую думу выбирают рижане, т е задекларированные в Риге. Поэтому мэр должен заботиться об интересах жителей своего города, а не приехавших за длинным латом в поисках заработка в Ригу.
        В конце концов самоуправления разных Марупе, Кекавы Адажи и так далее получают кучу денег   перечисляемых им Ригой. Вот пусть и создают на них рабочие места. 
        В той же Юрмале, у задекларированных есть 70 процентная скидка по налогу на недвижимость. А налог там немаленький.
        Так что Ушаков сделал то, что другие сделали раньше.
        За что сейчас он и будет раскритикован на этом ресурсе "особо креативными, думающими и правильными" членами клуба. 
        Поддержали: Александр Соколов, Илья Врублевский, George Bailey, Игорь Буш, Sergejs Ļisejenko, Виктор Чистяков, Лилия Орлова
        •  
          25.09.2013 09:51
          №31 Александр Смирнов Латвия Andrejs A (№23)
          Если брать от отправной точки, то скидка (как на налог на недвижимость в Юрмале) воспринимается гораздо легче чем почти 100% повышение платы за проезд иногородними. Да и цифры пугают. Если скажем мать одиночка ездит на электричке из Каугури, чтобы работать в супермаркете на кассе и тратит на это по 3 лата в день, дополнительные 84 сантима для неё катастрофа. Давайте все будем думать только исключительно о себе. А где тогда "государственное" мышление, которое должно быть присуще Ушакову как лидеру партии, а не только мэру города?
          •  
            25.09.2013 10:14
            №38 Лилия Орлова Латвия Александр Смирнов (№31)
            Между прочим, налоги матери-одиночки идут в Юрмалу. Так может, юрмалская дума должна озаботиться льготами для юрмалчан, работающих в Риге? Почему рижане должны платить за всех?
            Поддержали: Модест Кустов, Александр Соколов, Andrejs A, Илья Врублевский, George Bailey, Александр Харьковский, Sergejs Ļisejenko, valkos kosval, Виктор Чистяков
            •  
              25.09.2013 10:45
              №47 Александр Смирнов Латвия Лилия Орлова (№38)

              Что значит за всех? Когда вы ходите скажем в Огре, по тротуару построенному за деньги огрских налогоплательщиков, в тоже должны платить? Так давайте на всех дорогах установим шлагбаумы и будем собирать дань, за дорогу, за красивый вид из окна... деревца то за деньги налогоплательщиков конкретного селения посажены.


              Поддержали: Николай П, Галина Васильева, Александр Сергеевич, Vadim Sushin
              •  
                25.09.2013 10:56
                №52 Лилия Орлова Латвия Александр Смирнов (№47)
                Если я хожу по тротуару в Огре, то и житель Огре ходит по тротуару в Риге. Деревцами тоже любуются и те, и другие. Тут паритет. В Огре я не могу воспользоваться трамваем и троллейбусом, т.к. их там нет. А платные дороги есть во многих странах , это не новость.
                Поддержали: Илья Врублевский, Sergejs Ļisejenko, Александр Литевский
                •  
                  25.09.2013 11:12
                  №59 uke uke Латвия Лилия Орлова (№52)
                  Остался только один маленький нюанс рассмотреть-озаботиться распределением денежных потоков в стране не по имперско-московскому принципу,характерному для Латвии,а взять пример с США,,
                •  
                  25.09.2013 11:14
                  №62 Александр Смирнов Латвия Лилия Орлова (№52)

                  Давайте посчитаем всё, абсолютно! Вы понимаете что это путь к местечковому сепаратизму? Ну не будет от этого никому хорошо. Ушакову нужно срочно залатывать дыры в бюджете и я думаю никто не против чтобы люди реально проживающие в Риге декларировали тут место жительства и платили налоги. Но не такими методами! Надо найти способ поощрять, без наказания ни в чем не повинных людей.

                  Давайте вам тариф на электричество повысим? На каком основании? А вы от подстанции живете дальше, потери при передаче электроэнергии выше. Попробуйте оспорить что это, противоречит вашей логике и закону Ома.

                  Поддержали: Maija Vainst, Борис Еремеев, Александр Рудиш, Vladimir Timofejev
                  •  
                    25.09.2013 11:22
                    №68 Лилия Орлова Латвия Александр Смирнов (№62)
                    "Давайте посчитаем всё, абсолютно!" - начинайте! :)))
                  •  
                    25.09.2013 15:21
                    №153 Игорь Буш Латвия Александр Смирнов (№62)
                    Надо найти способ поощрять, без наказания ни в чем не повинных людей.
                    ----------------------------------------------------------------------------
                    Я плачу в налоги Риге. Из моих налогов идет дотация Ригас Сатиксме. Я хочу, что бы и иногородние платили свою часть дотации. А деньги высвобожденные из моих налогов пусть идут на рижские детские сады, школы, дороги... Это мое законное право пользоваться оплаченным мною транспортом. Ведь, к примеру у Вас есть право не пускать меня в Ваш собственный автомобиль.
                    Поддержали: Александр Литевский, Лилия Орлова
                    •  
                      25.09.2013 15:56
                      №159 Александр Смирнов Латвия Игорь Буш (№153)

                      С бухгалтерской точки зрения, всё верно. Но с человеческой не совсем. А почему 84 сантима, а может надо для "чужаков" сделать 1.84 Ls? Не круто взяли?

                      В Ригу на работу ездят не только работники супермаркетов, а специалисты для которых работы в провинции, не может быть в принципе. Им всем срочно переселяться? Или вводить в каждом городе наценку для новых "неграждан"? Рига может себе это позволить, а извините в Юрмале или Елгаве до сих пор билетики бумажные. Давайте на лоб всем рижанам поставим клеймо, чтобы во всех местах за пределами Риги у них брали дополнительную оплату.

                      Поддержали: Maija Vainst, Александр Сергеевич
                      •  
                        25.09.2013 16:59
                        №180 Игорь Буш Латвия Александр Смирнов (№159)
                        Понимаете, не я создал в Латвии ситуацию, когда каждый думает о себе. Поддался на рекламу кредитов, взял и прогорел - твоя проблема, сам дурак, нечем платить за лекарства - по мнению Дарьи Юрьевны - твоя проблема, нечем платить за отопление - твоя проблема..... перечислять можно до бесконечности. Если это все, что я перечислил полностью считается нормой на правительственном уровне, то о чем тут говорить? Какая к черту человеческая точка зрения? Не родился в царской семье - твоя проблема. Это я к тому, что может после введения новых правил проезда, хоть кто-то задумается, что не все гладко в "королевстве Датском". Ну, а не задумается - твоя проблема.
                        Поддержали: Марк Козыренко, Виктор Чистяков, Сергей Алексеевич
                        •  
                          25.09.2013 17:11
                          №189 Дарья Юрьевна Латвия Игорь Буш (№180)
                          А чья это должна быть проблема? Ваша, если ваш сосед кредитов набрал и по курортам их промотал? Флаг вам в руки - берите соседа на свое содержание.

                          Государство - это не президент, Сейм и Кабинет министров. Это в первую очередь его жители, которые платят налоги в бюджет из которого оплачиваются социальные пособия.

                          Помогать попавшим в беду надо. Но и своей головой думать надо и не надеяться, что дядя будет всю жизнь за ручку водить.
                          Поддержали: Phil ., доктор хаус, Александр Литевский, Лилия Орлова
                          •  
                            25.09.2013 17:23
                            №195 Александр Смирнов Латвия Дарья Юрьевна (№189)
                            Дарья Юрьевна, по моему функции государства и самоуправлений заключаются не только в том чтобы собирать налоги любой ценой. Это проще всего. А в том чтобы ещё создавать для людей среду, где они могли бы развиваться, в том числе для того чтобы платить те самые налоги в большем размере. Сколько "задушенных" предприятий в нашей стране? Я понимаю - закон джунглей, не выжил сам виноват. Но мудрый хозяин так не поступает. Те же люди, которым станет невыгодно работать в Риге, сядут на шею государства. Кому это в конечном счете выгодно?
                            Поддержали: Марк Козыренко, Маша Сковородкина, Александр Рудиш, Сергей Алексеевич
                            •  
                              25.09.2013 17:28
                              №198 Дарья Юрьевна Латвия Александр Смирнов (№195)
                              Независимо от условий все равно придется суетиться самому.
                              А из здешних спичей и комментов похоже, что все только халявы ждут.

                              Предложили сегодня спич по реформировании деятельности правительства. Так ни одного внятного предложения. Зато все очередную халяву от Рижской думы усердно делят.
                              Поддержали: Aisek Brombergs, Александр Литевский
                            •  
                              25.09.2013 17:34
                              №202 Марк Козыренко Латвия Александр Смирнов (№195)
                              Кому это в конечном счете выгодно?

                              Да никому уже давно ничего не выгодно. Просто из двух "невыгодно" стараются менее невыгодное выбрать, чтобы протянуть подольше, а спасти эту несчастную страну может, похоже, уже только Чудо с большой буквы "Ч"...
                              Поддержали: Александр Сергеевич, Александр Смирнов, Сергей Т. Козлов, Товарищ Петерс
                            •  
                              25.09.2013 17:40
                              №203 Игорь Буш Латвия Александр Смирнов (№195)
                              Вот видите? А Вы о человечности что-то там........
                              Поддержали: Александр Смирнов
                          •  
                            25.09.2013 17:41
                            №204 Игорь Буш Латвия Дарья Юрьевна (№189)
                            Дарья Юрьевна! Да я на Вашей стороне в этом вопросе!
                          •  
                            25.09.2013 17:44
                            №206 Марк Козыренко Латвия Дарья Юрьевна (№189)
                            Дарья Юрьевна, так вон, уже около трёхсот тысяч головами подумали... Ещё через пять лет такой жизни сколько тысяч дополнительно думающих головами наберётся?
                            Поддержали: Сергей Алексеевич
                          •  
                            25.09.2013 18:04
                            №214 Леонард Янкелович Латвия Дарья Юрьевна (№189)
                            Майя Юрьевна, вот вопрос такой.

                            ВСЕ понабрали крелиты чтобы промотать по курортам или это ТАКОЕ МНЕНИЕ?

                            КТО давал кредиты на КУРОРТЫ - чнм думал? Баланс красивый надо было?

                            А вот если кто брал НА ПРОИЗВОДСТВО только гарантировал ЛИЧНО (сказку "никто не заставлял" - слышал)

                            Если Вы не в курсе - ОПЯТЬ дают. Могу запостить фото реклмы НОРДЕА.

                            Почему культивируется мнение что крелиты брали на курорты?

                            Да - на них втюхивали. А ВОТ ЗАЧЕМ???

                            Ну и кроме того Ваша икона - некий Паганеь, сказал что "продав Госактивы - МЫ ОТДАДИМ КРЕДИТЫ". О том что будет далее - да собственно не его (и не Ваше) бухгалтерское дело.

                            Это не из той же серии "кредит на курорт"? Только брал ОН - отдавать НАМ.

                            В чем отличие????

                            Главное - цифирь бьет.

                            Ну а про налоги и пособия - это на неделе Высокого Юмора было бы хитом, особенно в ТКБ ресторане.

                            Тут долгая тема.

                            Вот Вы когда пишите - Вы так думаете, или Вам так положено писать? Или Вы просто прикалываетесь :-)?





                            Поддержали: Александр Рудиш, Сергей Галашин
                          •  
                            25.09.2013 18:09
                            №218 Леонард Янкелович Латвия Дарья Юрьевна (№189)
                            нечем платить за лекарства - по мнению Дарьи Юрьевны - твоя проблема, нечем платить за отопление - твоя проблема..... 
                            ----------
                            А на ЭТо ответим?
                            Пенсионерам чем платить?
                            Как им прокормить всех Альхенов - из Газе, Силтумс и прочих парвалдниексов???

                            Они в чем виноваты?
                            Поддержали: Александр Рудиш, Сергей Алексеевич
                            •  
                              25.09.2013 21:06
                              №249 Дарья Юрьевна Латвия Леонард Янкелович (№218)
                              Да ни в чем пенсионеры не виноваты, кроме того, что не повезло им по жизни.
                              Сначала "родители" их кинули, обещав коммунизм. Потом "детки" разбежались по заграницам за красивой жизнью.

                              В семьях тоже не все шоколадно бывает. У кого-то папик - олигарх, а у кого-то - алкаш. У кого-то детка - банкир, а у кого-то - нарик.
                              •  
                                26.09.2013 09:01
                                №283 Леонард Янкелович Латвия Дарья Юрьевна (№249)
                                Красиво откоммуницировали. Первая реплика я понял даже не достойна внимания :-).

                                И поделом их - любителей Мальдив в кредит. Только странно - Нордеа теперь предлагает в кредит ...Килиманджаро :-).... Интересно страховка входит :-)?

                                Да и действительно - были б виноватыми - вообще бы ничего не получили :-).

                                А так вон, от щедрот ГОСУДАРСТВО !!! (это кто?) аж по 4 латика выделило!

                                Неееет, я не спорю четыре латика да на всех еще не умерших от холода пенсов, да на целый год - это ж огромные деньги в масштабах страны! 

                                Кстати - мытью посуды в пабах и 12 часов на стройке - это та красивая жизнь о которой Вы говорите?

                                Или каждого уехавшего в Лондон в Сканстеде (обычно любители красивой жизни приземляются там) ждет новый Бентли который сразу везет их куда-нить в район Найт Бридж?

                                Поддержали: Лаокоонт ., Maija Vainst
                                •  
                                  26.09.2013 09:49
                                  №286 Дарья Юрьевна Латвия Леонард Янкелович (№283)
                                  Первая реплика я понял даже не достойна внимания :-).
                                  ------------------
                                  Правильно понимаете :))) Ну предлагает НОРДЕА кредиты на Килиманджаро. Так это частная компания. Имеют право. При этом никто не заставляет эти кредиты брать. Надеюсь, народ поумнел после 2008 года, чтобы не кидаться на рекламу каждой распродажи.

                                  Вы тоже не инвалидные коляски для пенсионеров производите себе в убыток. И никто вам не запрещает...

                                  И не про 4 латика была речь. Не было возможности у нынешних пенсионеров скопить что-то на старость.
                                  Сначала национализация с коллективизацией, которая избавила от родительского наследства. За то обещали коммунизм к 80-му году.

                                  Коммунизм не случился, а те, кто его обещал, попилили все себе в карманы и накупили бронированных джипов. А пенсионеры опять остались ни с чем.

                                  Сейчас еще и детки разъехались по заграницам. А кто остался, либо сам халяву от государства ждет, либо не очень хочет с пенсионерами делиться.

                                  Ну вот такая у них жизнь бурная сложилась.
                          •  
                            26.09.2013 01:18
                            №278 Сергей Т. Козлов Аруба Дарья Юрьевна (№189)
                            Кто,  по Вашему, попал в беду?
                                 Что конкретно означают эти сентенции. поподробней: "Помогать попавшим в беду надо. Но и своей головой думать надо и не надеяться, что дядя будет всю жизнь за ручку водить."
                        •  
                          25.09.2013 17:34
                          №200 Александр Смирнов Латвия Игорь Буш (№180)

                          Так я с кем разговариваю, с Игорем Бушем или с Дарьей Юрьевной :)? (без сарказма, просто с юмором) Посмотрите что я ей написал. 

                          В большинстве случаев, сепаратизм любого свойства, в конечном результате не приводит ни к чему хорошему. Мы и так разделены. Для того чтобы стимулировать людей регистрировать место жительства в Риге надо было придумать что-то другое. Мне данная ситуация сильно напоминает проблему безгражданства, только люди имеющие в одном вопросе одну позицию, в другом меняют её на противоположную. 

                          Поддержали: Марк Козыренко, Александр Рудиш
                          •  
                            25.09.2013 17:52
                            №208 Игорь Буш Латвия Александр Смирнов (№200)
                            Знаете, я тоже раньше за людей переживал, помогал всем кому мог, мечтал о справедливости..... Давно это было. Теперь для меня есть я, моя семья, мои друзья, мои знакомые и всё. Никто никому ничего на тарелочке с голубой каемочкой не принесет. Каждый за себя. В мире либерастии по другому нельзя. В России, к примеру, государство регулирует цены на лекарства. А у нас Россию ругают за притеснения бедных лекарственных бизнесменов. Я не фанат России и привел только пример. Попробуйте у нас регулировать рынок лекарств. Вони на пол Европы будет. А дело ведь хорошее и нужное. Почему рематадин к сезону гриппа в цене втрое вырастает? Б..ть, 8 латей за упаковку. Честное слово, рука к пулемету тянется. А ничего не сделать. Вот потому и каждый о себе только думает. А кто еще о Вас подумает?
                            Поддержали: Марк Козыренко, Александр Смирнов, Евгений Рожков
                            •  
                              25.09.2013 23:14
                              №269 Александр Литевский Латвия Игорь Буш (№208)
                              Игорь, при их регулировании цен , там лекарства порой в два-три раза дороже чем у нас, да и нарваться на подделку очень легко. 
                              •  
                                26.09.2013 10:28
                                №289 доктор хаус Латвия Александр Литевский (№269)
                                Российские лекарства дешевые (кроме новых разработок), а импортные дороже на 25- 30 %.
                                Например, мовалис здесь 6 латов, а в Москве- 8.
                                Другое дело, что ассортимент там значительно шире, поскольку страна большая, и болезни разнообразные :)
                                Например,лекарства, применяемые в лечении болезни Аддисона, в Латвии только заказываются за границей, бо ею мало кто здесь болен....
                                Фармация- это большая и сложная тема. Трогать сильно не рекомендую...каморра.
                                •  
                                  26.09.2013 10:31
                                  №291 доктор хаус Латвия доктор хаус (№289)
                                  В частности,приведенный в пример И. Бушем ремантадин.
                                  Мало кто знает,что российский и украинский, даже если внимательно почитать инструкцию, имеют более узкий спектр.И это римантадин, а не ремантадин.
                                  Ни в коем случае прошу не рассматривать как рекламу, лишь информация к размышлению.
                                •  
                                  26.09.2013 11:09
                                  №299 Александр Литевский Латвия доктор хаус (№289)
                                  Знаю, столкнулся , когда пришлось в срочном порядке покупать Xatral, который применял постоянно до операции. 
                                  Здесь он стоил 28€, без дотации, а в Москве  я купил упаковку за 45€ 
                            •  
                              26.09.2013 11:50
                              №301 Phil . Латвия Игорь Буш (№208)
                              В мире либерастии по другому нельзя. 

                              Мой двоюродный брат живет на Статен-Айленде, рядом с океаном. Двухэтажный дом с большим подвалом. И пришел ураган Сэнди. Подвал и первый этаж затопило полностью, второй подмок, в первом этаже волной снесло все перегородки. Они пересидели ураган у друзей, а когда вернулись, бОльшая часть имущества погибла. Как только вода схлынула, начали приходить люди. Приносили продукты, одежду, спрашивали, чем могут еще помочь. Денег не брали. Потом помогли разобрать мусор, который потом какие-то итальянцы бесплатно вывезли. Предлагали помощь в ремонте. Первые две недели шли все время, помощи (частной, добровольной) было больше, чем им было надо. 
                              Обама постановил, что это был просто потоп, а не стихийное бедствие (за стихийное бедствие страховку не платят). Через какое-то время была объявлена "зона А", подлежащая обязательному отселению. Государство платит компенсацию: оно оценило дом на 25% дороже, чем он был куплен и плюс 15% от оценки на хлопоты по переселению.
                              Воистину, в либеральном обществе человек человеку волк...
                              Поддержали: Лилия Орлова, Снежинка Αυτονομία
                        •  
                          25.09.2013 18:04
                          №216 Александр Смирнов Латвия Игорь Буш (№180)
                          Я не очень понимаю с кем разговариваю, с Игорем Бушем или Дарьей Юрьевной :)? (без сарказма, с добрым юмором). Посмотрите что я ей ответил. 
                    •  
                      25.09.2013 17:52
                      №209 Лаокоонт . Латвия Игорь Буш (№153)

                      Что-то это мне напоминает...


                      Шлагбаумы с таможней на административных границах областей периода распада СССР.


                      Пришла пора Латвии?

                      Премьер поддерживает сепаратизм Каталонии (а значит и Латгалии), мер столицы отгораживается от страны экономически.

                      Поддержали: Александр Рудиш
                    •  
                      28.09.2013 15:59
                      №336 Vladimir Timofejev Латвия Игорь Буш (№153)
                      Я плачу в налоги Риге. Из моих налогов идет дотация Ригас Сатиксме.===а может не давать дотации?)А  возможность перевозить рижан и гостей частными фирмами,владельцами микроавтобусов?)Помню было время,когда билеты были ТАМ дешевле ...издержек меньше..не нужно дотации делить)
              •  
                25.09.2013 11:05
                №55 Марк Козыренко Латвия Александр Смирнов (№47)
                На самом деле эта дикость есть следствие глубочайшей и прогрессирующей нищеты латвийского общества. Попытка предотвратить надвигающуюся деградацию хозяйства. Предполагаю - всего лишь на некоторое время её отсрочит, не более. Тут по любому, как говорил незабвенный сантехник - нужно всю систему менять.
                Поддержали: Александр Смирнов, Галина Васильева, Сергей Т. Козлов, Игорь Буш, Товарищ Петерс, Александр Сергеевич, Александр Рудиш, Vladimir Timofejev
          •  
             У меня у самого дом с землей в Юрмале.
            Так вот я в этом году заплатил 150 лат. А по полной программе заплатил бы около 400. Так что примерно одно и то же. 
            А у людей живущих в Майори - Лиелупе налог под 1000 лат.
            Кстати в Юрмале живут не только богатеи, но и коренные жители.
            Мои родители, например, купили дом в 60 х годах прошлого века.
        •  
          25.09.2013 10:06
          №35 uke uke Латвия Andrejs A (№23)
           Уважаемый *поклонник* нашего мэра.Как в любом деле,в данном случае важны нюансы.
          --
          -"Для рижан будут дешевле и проездные. Сейчас проездной на один вид транспорта стоит 29,10 лата, на два - 35,60 лата и на три - 45,90 лата. С 1 января будет единый проездной на все виды транспорта за 29,10 лата. Цены на остальные проездные останутся неизменными", - пишет Нил Ушаков в своем профиле в Facebook.
          -- 
          30 дневный проездной для иностранцев в Таллине стоит 23 евро
          Поддержали: Леонард Янкелович, Александр Сергеевич, Александр Рудиш, Сергей Галашин, Vladimir Timofejev
        •  
          25.09.2013 10:18
          №39 Леонард Янкелович Латвия Andrejs A (№23)
          Так что Ушаков сделал то, что другие сделали раньше.
          ---------------------------
          ....и даже немного опередил.

          В Таллинне точно не видел, а в Вильнюсе все по объездной выходит - как там с закупками страшно нужных горожанам новых трамваев, троллейбусов, автобусов?

          Может тут ключевое слово?

          Согласитесь можно делать одну и ту же операцию - с абсолютной разной целью.
          Да и подать одно и то же можно по разному.

          например - Ушакову/ЦС нужно набрать электорат перед выборам.

          Поверьте - я аполитичный интернационалист (партия у нас все равно одна) - но вот когда кто-то где-то хочет поживится - вижу сразу :-)....

          Конечно все градоначальники только и заботятся что об электорате. Но вот скажу честно - как билет стал один евро - я его перестал покупать из принципа. 

          Я лучше городу троллейбус сколочу - удочка она больше пользы приносит, чем рыба.

          Интересно о каких горожанах заботится Тимэр и Команда закупая трамваи-автобусы в братских Польше-Чехии? Или оттуда налоги идут к нас обратно?

          Как-то не по-пацански- как сто миллионов - так ТУДА, а как сорок сантиков с шумом рубануть с земниекса - ТАК СЮДА.

          Если уж мы так любим Ригу и горожан - давайте тут собирать трамваи-троллейбусы тем самым давая ЗАработки а не рабочие места), продукт и так любимые всеми подати.

          Как-то так :-)....

          Поддержали: Andrey Veliks, Igor Fandorin, Сергей Васильев, Александр Смирнов, Борис Еремеев, Александр Рудиш, Сергей Галашин, Vladimir Timofejev
        •  
          25.09.2013 10:18
          №40 Александр Гильман Латвия Andrejs A (№23)
          Так и Вильнюс не пионер в этом вопросе, Ушаков просто продолжает линию своих предшественников. Примерно в 1990 году в Риге ввели "визитные карточки", чтобы всякие приезжие дефицит не раскупали. А потом таможни на внутренних границах появились - чтобы этот дефицит не вывозили. Возвращаемся в девяностые, одним словом.
          Но что-то мне подсказывает, что эта инициатива не понравится г-ну Спруджу. И до отставки 1 декабря у него вполне достаточно времени, чтобы ее прекратить.
          Поддержали: Александр Рудиш
          •  
            25.09.2013 11:49
            №85 Александр Смирнов Латвия Александр Гильман (№40)
            Я думаю эта инициатива не понравится и тому кто будет после Спруджа.
            Поддержали: Александр Рудиш
          •  
            На основании чего?
            Даже VID использует декларацию места жительства, как способ платить или не платить подоходный налог с продажи жилья.
            Задекларирован и прожил 5 дет - не плати.  
            Прожил хоть 20 лет , но не задекларирован - плати 15 процентов.

            Я имею льготы в Юрмале - логично, что у мне не дают льготы в Риге.
            А если расжиревшее самруправление в Марупе не дает никаких льгот, и за счет денег рижан  наращивает себе штат и зарплаты, так пусть марупские избиратели и подумают, кого выбирают.
            А Спрудж - никто и звать его никак.
            Поддержали: Илья Врублевский, Sergejs Ļisejenko, Лилия Орлова
            •  
              25.09.2013 13:15
              №114 Александр Гильман Латвия Andrejs A (№104)

              Спруджс - министр, в функции которого входит контроль за законностью решений самоуправлений. Это решение, на мой взгляд, противоречит важнейшему принципу равенства перед законом.
              Льгота на земельный налог - не аналогия, потому что Вы живете на этой земле и платите мало, а некто ее купил в других целях и платит много: вы с ним по-разному используете одно и то же благо - по-разному платите налог. А трамвай все используют одинаково.
              Ждать осталось не долго - увидим, как Спрудж прореагирует.

              •  
                Так же можно сказать,что рижанин живет в Риге и платит за проезд мало, а приезжий тут не живет и должен платить много.
                И разумеется рижанин с приезжим по разному используют одно и тоже благо:  На деньги рижанина покупают так не любимый вам троллейбус, а на деньги приезжего Кекавское самоуправление нанимает очередную секретаршу из своих родственников с окладом 1000 латов.
                Тогда нужно всем, в т ч и VID, не использовать декларацию места жительства, в качестве основания уплаты или неуплаты налогов или прочих льгот.
                Или вообще отчислять подоходный налог по месту работы плательщика, а не по задекларированному месту жительства.
                Поддержали: Sergejs Ļisejenko, Маша Сковородкина, Лилия Орлова
                •  
                  25.09.2013 13:57
                  №128 Александр Гильман Латвия Andrejs A (№121)

                  Мой прогноз пока сбывается: инициативу разругал омбудсмен, так что я даже не буду отвечать на Ваши аргументы - мы оба не юристы.

                  "Или вообще отчислять подоходный налог по месту работы плательщика, а не по задекларированному месту жительства."
                  А вот это - дельная идея. Точнее, надо делить налоги между местом работы и местом жительства, потому что бабитский житель едет в Ригу на работу на рижском автобусе, но отдает детей в бабитскую школу.
                  А еще лучше - присоединить к Риге те окрестные территории, которые фактически срослись с городом и стали его составной частью. Дальнейшее существование Бабитского, Марупского, Кекавского,Саласпилского, Стопиньского и Гаркалнского самоуправлений потеряло смысл.
                  •  
                    Омбудсмен - это местный политический юродивый, что он там разругал, мало кого интересует.
                    Поддержали: Александр Харьковский, Sergejs Ļisejenko
                    •  
                      25.09.2013 14:51
                      №143 Andrejs A Литва El Bagre (№134)
                       Омбудсмен говорит явную чушь, заявляя, что Rigas Satiksme  обязано возить приезжих по себестоимости.
                      Исходя из такой логики, тот же Rigas Siltums должен обеспечивать рижан теплом то же по себестоимости, и вообще все гос и муниципальные предприятия должны высчитать себестоимость своих услуг и предлагать их только по этой цене.
                      Так, что согласен с вами, что  представители его бюро могут брякнуть, что угодно, все равно в госуправлении столько дураков, что голос очередного могут и не услышать.
                      Поддержали: Sergejs Ļisejenko, Игорь Буш, Борис Марцинкевич
                  •  
                    28.09.2013 16:10
                    №337 Vladimir Timofejev Латвия Александр Гильман (№128)
                    И Юрмалы)Хватит нам мэров-сидельцев)
              •  
                25.09.2013 14:56
                №146 доктор хаус Латвия Александр Гильман (№114)
                А как быть с теми, кто на общественном транспорте никогда не ездит, а налоги на него платит ?
                Поддержали: Андрей (хуторянин)
        •  
          25.09.2013 10:29
          №43 Andrey Veliks Латвия Andrejs A (№23)
          логика очень ущербная у РД в данном случае. Не способны просчитать ситуацию на два-три шага вперед. А все это идет как следствие бездумных закупок нового транспорта , непродуманная авантюристичная идея с маршрутками и попытка спасти проект э-талона . А учитывая, что конкурирующий проект постепенно захватывает прилегающие районы и города , то рижанам повесят еще и этот проект . 

          Первый же шаг населения - если до работы в среднем тратится две поездки, то за день 4 поездки в среднем, а это уже 3.2 лата. Те самые 220 тыс. резко сядут на свои авто.  Риге точно станет легче? Последствия кто-то просчитал?  Далее, самоуправления на границе Риги резко начнут выдавать разрешения для офисных центров с более выгодными условиями (что уже частично происходит). Но это уже несколько более отдаленные перспективы.  

          Да, стоимость проекта кто-нибудь из РД озвучит? Примерно 400 тыс. персональных карт за 1.5 месяца ...   (кто столкнулся в сентябре с обновлением школьных билетов понимает о чем я пишу )
          Поддержали: Борис Еремеев, Сергей Галашин
          •  
            25.09.2013 10:44
            №46 Леонард Янкелович Латвия Andrey Veliks (№43)
            Сейчас за каждую поездку жителя Елгавы в рижском общественном транспорте рижане из своих налогов доплачивают около 20 сантимов. Это связано с тем, что тариф в 50 сантимов ниже себестоимости, которая на данный момент составляет 70 сантимов. 
            -------------------
            Интересно КАК считается СЕБЕстоимость провоза и как влияют на нее закупки нового транспорта и прочая админнадстройка в РС?
            А так конечно забота о рижанах которые доплачивают проезд елгавчан....
            Только НЕ рижане ездящие в трамваях-троллейбусах увеличивали СЕБЕстоимость проезда....
            Поддержали: Mister Zzz, Сергей Т. Козлов, Александр Смирнов, Александр Рудиш, Сергей Галашин, Vladimir Timofejev
            •  
              25.09.2013 10:48
              №48 Andrey Veliks Латвия Леонард Янкелович (№46)
              Только НЕ рижане ездящие в трамваях-троллейбусах увеличивали СЕБЕстоимость проезда....

              НА самом деле, как ни парадоксально, НЕрижане снижают себестоимость :)
              Поддержали: доктор хаус, Александр Смирнов, Александр Рудиш, Сергей Галашин, Vladimir Timofejev
            •  
               как они считают,дело известное..
               пассажиров  в год чуть более 140 милл,оборот RS в районе 100 миллионов.
               вот и получается 70 сантимов.
              В 2006 пассажиров было в 2 раза больше.За это время стал бесплатно для щкольников и пенсов.
              Столько за это время из Риги не уехали.
               Это они своей ценовой политикой на билеты  добились.
               Если они теперь еще оттолкнут пассажиров из Огре ,Елгавы,Слоки и т.п.,то ихняя *себестоимость* взлетит до лата..
              Поддержали: доктор хаус, Александр Сергеевич
              •  
                25.09.2013 11:13
                №61 Леонард Янкелович Латвия uke uke (№56)
                Мне казалось на себестоимость напрямую влияет как цена самого транспорта так и затрата на всякие говорящие головы типа Закиса, который только может огрызаться и хамить (за наши деньги) - вот свежачек:  "Мы не можем рассказать жителям всего мира, как пользоваться талонами. Мы и так разместили достаточно информации, инструкции есть и на нашем сайте, и в аэропорту и даже на остановке 22-го автобуса в аэропорту. Каждый турист должен заранее сам интересоваться о системе общественного транспорта в стране, куда он собирается отправиться", - заявил пресс-секретарь Rīgas Satiksme Викторс Закис....

                Конечно мы можем только объяснить (за наши деньги) что нам еще и дверь в трамвай теперь самим открывать надо.

                Из моих наблюдений наверное половина, если не больше уже давно ничего не валидируют...

                А те что валидируют - пенсионеры и школьники.

                А так можно билет и по пять ойро сделать...
          •  
            25.09.2013 11:04
            №54 Olga Mi Латвия Andrey Veliks (№43)
            Вот абсолютно соглашусь с тем, что пересядут на авто.. У меня под окнами стоит машина, которой практически не пользуюсь, ибо в центре парковки золотые, а нужна она только добраться до работы и обратно. Всегда ездила на маршрутках (на общественный транспорт силы воли не хватает и терпения: пока доползет со всеми остановками, да еще и ароматных контингет часто вокруг.. Считаю, что заработала себе право ездить в более комфортных для себя условиях, т.е.сидя и быстро, и готова за это платить, мне скидки не нужны, ттт). Летом стала замечать несвойственное мне раздражение по утрам, когда ждешь маршрутку.. От нас из Плявниеков к Кафедральному идет 4 разных номера маршрутки, раньше одна из четырех подъезжала каждые 2-3 минуты, особенно в 7-8 утра.. Тепереь по 20 минут торчишь на остановке и НИ ОДНОЙ по нужному маршруту..И мечешься не знаешь, или уже залезть в набитый автобус и гарантированно опоздать (пока доползет) или все-таки дождаться маршрутку, которая неизвестно когда появится (и все равно опоздать)! Вот тогда решила - нет, пересяду на машину.. А теперь еще и персонифицированный билет меня хотят заставлять купить! Т.е.чтобы пользоваться транспортом, который содержится за мои налоги мне еще и условия выставляют!! Вот интересно, если заявлено, что проезд для лица, задекларированного в Риге, будет 42 сантима, то по какому праву они будут требовать с меня, задекларированной в Риге,  1.2 евро, даже если у меня нет перс.билета? а?
            •  
              25.09.2013 11:31
              №76 доктор хаус Латвия Olga Mi (№54)
              Договоритесь с каким- нибудь управляющим в центре, чтобы можно было загнать машину во двор.
              Я договорился с несколькими.
              Поддержали: Сергей Галашин
              •  
                25.09.2013 11:51
                №86 Olga Mi Латвия доктор хаус (№76)
                Спасибо за мысль!
              •  
                25.09.2013 20:12
                №232 Борис Марцинкевич Латвия доктор хаус (№76)
                Есть стоянки и в центре, которые охот принимают оплату за месяц - получается дешевле стоянок РС. У нас уже человек 20 на производстве при поездке на работу пользуются одним автомобилем на 3-4-5 человек, поскольку калькулятором пользоваться умеют. Билет на электричку из Елгавы + билет на трамвай до Юглы, умножим на 4 - цифра раз. 60 км = 6 литров бензина + стоянка - цифра два. Машина типа "рыдван", купленная за 250 лат - цифра раз. Пять дней в неделю в два конца - цифра два. Спрашивал - ржавчина на колесах 4-мя пассажирами "отбивается" за полтора месяца, а разваливается через полгода. Поднимут цену на трамвай - "рыдванов" на улицах станет больше, число поездок в общественном транспорте - меньше, мудрецы РД вычислят себестоимость по их суперметоду, обнаружат ее рост. И - что?
                Поддержали: Александр Рудиш, Владимир Бычковский, Сергей Галашин
            •  
              25.09.2013 12:19
              №97 El Bagre Латвия Olga Mi (№54)
              Непонятно, в чем, собственно, проблема? Если Вы "заработали право ездить в более комфортных для себя условиях", так тем более не проблема заплатить 1,2 евро и не оформлять билет. 
              •  
                25.09.2013 12:38
                №101 Olga Mi Латвия El Bagre (№97)

                вопрос не в стоимости, а отношении ко мне, как к налогоплательщику.. сначала лишили возможности пользоваться тем видом транспорта, который мне удобен, а теперь говорят - а не важно, что ты задекларирован в Риге, пользоваться общественным транспортом, который содержится на твои деньги, наравне с остальными ты можешь только, если выполнишь дополнительные условия! С чего вдруг?? Достало выполнять чьи-то вечно меняющиеся условия..

                Поддержали: доктор хаус, Сергей Т. Козлов, Александр Рудиш, Сергей Галашин
                •  
                  25.09.2013 12:45
                  №105 El Bagre Латвия Olga Mi (№101)

                  вопрос не в стоимости, а отношении ко мне, как к налогоплательщику.. сначала лишили возможности пользоваться тем видом транспорта, который мне удобен,

                   

                  Каким? Маршруткой? Это вообще не вид транспорта. Эту азиатчину надо ликвидировать раз и навсегда вообще, в принципе.

                   

                   

                   а теперь говорят - а не важно, что ты задекларирован в Риге, пользоваться общественным транспортом, который содержится на твои деньги, наравне с остальными ты можешь только, если выполнишь дополнительные условия! С чего вдруг?? Достало выполнять чьи-то вечно меняющиеся условия..

                   

                   

                  Ну так не выполняйте - Вас в общественный транспорт вообще никто не загоняет. 

                  •  
                    25.09.2013 15:35
                    №154 Сергей Т. Козлов Аруба El Bagre (№105)
                    Если можно чуть пошире, а почему  Это вообще не вид транспорта. Эту азиатчину надо ликвидировать раз и навсегда вообще, в принципе.?

                    •  

                      Маршрутки неспособны выполнять роль общественного транспорта в принципе. Они как паразиты – выбирают самые выгодные маршруты с точки зрения чисто финансовой, игнорируя все остальные. Само их существование говорит о серьезных проблемах с общественным транспортом, поэтому их надо не развивать и упорядочивать, а именно что ликвидировать, при этом, разумеется, устранив недостатки общественного транспорта. Общественный транспорт на основе маршруток принципиально нерегулируем и неинтегрируем.

                      Если посмотреть на то, где есть маршрутки, и где их нет, многое станет ясно. Почему их нет в Берлине и Париже? И почему они есть в Самаре, Риге и Яунде?

                      Подробнее можно почитать здесь. Автор – известнейший специалист в области городского общественного транспорта.

                      Поддержали: Nadežda Borisovska
                      •  
                        25.09.2013 16:47
                        №170 Olga Mi Латвия El Bagre (№164)

                        Почему их нет в Берлине и Париже?

                        Я думаю потому, что у Берлина и Парижа хватает средств обеспечивать работу общественного транспорта на том уровне, который удовлетворяет запросам жителей.

                        А у нас есть спрос на маршрутки, значит, общественный транспорт "не дотягивает"

                        •  
                          25.09.2013 16:50
                          №173 El Bagre Латвия Olga Mi (№170)
                          Средства на строительство моста в миллиард долларов у "бедной" Риги нашлись, значит, при желании найдутся и на общественный транспорт.

                          Не дотягивает - поэтому надо сконцентрироваться на том, чтобы улучшать его работу.
                          •  
                            25.09.2013 16:57
                            №179 Olga Mi Латвия El Bagre (№173)

                            поэтому надо сконцентрироваться на том, чтобы улучшать его работу.

                             

                            Ваши бы слова да ... даже не знаю кому - в уши..

                            Хотя есть подозрение, что при уменьшающемся населении, росте числа льготников и т.д. улучшать работу транспорта не на что

                            •  
                              25.09.2013 17:15
                              №192 El Bagre Латвия Olga Mi (№179)

                              Выборы у нас проводятся регулярно, раз в 4 года, так что хорошо бы для начала эти слова донести до господ избирателей.

                              «Уменьшающегося» населения хватает, чтобы исправно забивать рижские дороги, вполне хватит и на улучшение. Вопрос приоритетов.

                               

                      •  
                        25.09.2013 17:26
                        №196 Сергей Т. Козлов Аруба El Bagre (№164)
                        В Берлине и Париже у людей мозгов хватает организовать общественный транспорт. В Риге, Самаре и Яунде более востребована коррупционная составляющая этого бизнеса. Вот много ума надо для того чтобы вместе с лицензией продавать и хороший и плохой маршрут. 

                        Поддержали: Maija Vainst, Александр Сергеевич, Борис Марцинкевич
                        •  

                          Не хватает своего ума, значит, надо учиться у других. И не у Яунде и Самары, а у Парижа и Берлина.

                          Продавай - не продавай, в маршрутку все равно не влезет ни детская коляска, ни инвалидное кресло.

                          •  
                            26.09.2013 02:06
                            №279 Сергей Т. Козлов Аруба El Bagre (№251)
                            ЭтоВы так думаете, я же знаю по иначе : Мицубиси выпускает автобусы типа "ПаЗ" по объёму, а по размеру сравним, чуть более, с Хаммером. С очень хорошим комфортом.Он задуман и реализован для города, перевозки пасажиров. Стоит не очень дорого, его могут себе позволить люди занимающиеся перевозками в странах, по нашему понятию, банановых.
                                 А с Вашим, пардон, подходом тащить и не пущать, никогда благоденствия не будет.
                                 Я вообще, продал бы весь городской транспорт за фиксированную плату для пассажиров на 10 лет (стоимость билета в один конец 1 евро) в частные руки. Хочет Рига или правительство помогать, пусть помогают. но цена десять лет остаётся неизменной.
                                Вы хотите закрыть, необосновывая, я хочу продать и привожу резоны.
                  •  
                    25.09.2013 16:43
                    №169 Olga Mi Латвия El Bagre (№105)
                    ну вот тут уж - извините! я содержу его на свои деньги, значит у меня должна быть возможность им пользоваться, причем так, как удобно мне
                    Поддержали: Александр Сергеевич
                    •  
                      25.09.2013 16:48
                      №172 El Bagre Латвия Olga Mi (№169)
                      "должна быть возможность им пользоваться, причем так, как удобно мне"


                      Я так понял, эта возможность должна появиться именно в силу самого факта Вашего хотения? 
                      Пользоваться так, как удобно конкретно Вам, Вы можете Вашим личным транспортом - разумеется, с теми ограничениями, которые накладывает жизнь в большом городе.
                      Поддержали: Sergejs Ļisejenko
                      •  
                        25.09.2013 16:54
                        №175 Olga Mi Латвия El Bagre (№172)
                        возможность должна появиться в силу того факта, что транспорт содержится на мои налоги
                        Поддержали: Александр Сергеевич
                        •  
                          25.09.2013 17:18
                          №193 El Bagre Латвия Olga Mi (№175)

                          Общественный транспорт на то и общественный, что предоставляет свои услуги всем, а не Вам одной, следовательно, подразумевает известный компромисс. Может, какому-то налогоплательщику, скажем, религиозные  предпочтения не позволяют взять в руки э-талон и бумажный билет (ну мало ли) – что теперь? 

              •  
                25.09.2013 12:58
                №108 Илья Нелов (из Тель-Авива) Израиль El Bagre (№97)
                Уважаемый  El Bagre
                О  цене  на  общественный  транспорт  в  Израиле :  в  Тель-Авиве  билет  на  автобус ( основной  вид  общественного  транспорта ) стоит  6,60  шекелей.  Курс  евро    теперь  4,75  шекелей.  Но,  пенсионеры  платят  пол-цены .  И,  если  у  пассажира  есть  специальная  пластиковая  карточка,  то  он  по  одному  и  тому  же  автобусному  билету  может  ехать  полтора  часа  ( 90  минут )  ,  всё  время  меняя  автобусы.  Т.е.  билет  действует  ещё  раз,  если  в  автобус  вошел  раньше,  чем  через  90  минут  после  самой  первой  поездки.  Есть  ли  такое  в  Риге----не  знаю.     
          •  
            25.09.2013 11:27
            №73 доктор хаус Латвия Andrey Veliks (№43)
            На авто не сядут- парковки в центре уже давно сверхданью обложены.
            Причем- каков центр ! Почти до спальных районов...
            Поддержали: Анатолий Первый, Александр Смирнов, Владимир Бычковский
            •  
              25.09.2013 11:36
              №81 Леонард Янкелович Латвия доктор хаус (№73)
              И в этом центре все больше "мегацентральных" закоулков с ценами Нового Йорка...

              А что поделать - кетчуп нынче дорог....

              кстати с управляющим ДАРОМ договорились или как :-)?
            •  
              25.09.2013 11:44
              №83 Nadežda Borisovska Латвия доктор хаус (№73)
              А мест-то на парковках все равно нет, док. Бесплатно мест не было и за деньги мест нет, в чем прикол? На Аспазияс, по ощущениям, каждая вторая машина кружит в поиске свободной парковки. Там цену надо еще повышать, пока не появятся гарантированно свободные места.
              •  
                25.09.2013 12:56
                №107 доктор хаус Латвия Nadežda Borisovska (№83)
                Так-то оно так, но я лучше пройду 200 м пешком, чем максать Ушакову за два квадрата.
                Оно и для здоровья полезней.
                Поддержали: Владимир Бычковский
                •  
                  25.09.2013 18:04
                  №215 Nadežda Borisovska Латвия доктор хаус (№107)
                  Вооот! Пешком, на велике здоровеньки будем, воздух чище. В 17-18 в центре передвигаться уже невозможно, а оне все едут и едут. Дорогая парковка — это гуд! У меня есть еще идея сделать платным проезд через Вантовый и Каменный в часы пик. 
                  •  
                    25.09.2013 21:30
                    №252 Борис Еремеев Латвия Nadežda Borisovska (№215)
                    Сделают платным все. Например, в Голландии вводится система(спутниковая) учета передвижения всех транспортных средств. Налог будут брать за километры, причем стоимость километра будет зависить от маршрута и времени поездки.Час пик и центр города будут стоить дороже. Наши как узнают о такой системе, сразу введут.
                    •  
                      25.09.2013 21:49
                      №253 Nadežda Borisovska Латвия Борис Еремеев (№252)
                      Дорогая система поди. Голландцам хорошо, много лет вкладывались в вело-инфраструктуру, чуть ли не две трети народу ежедневно на великах, могут себе позволить добить остатки авто в городах.
                    •  
                      25.09.2013 21:52
                      №254 Владимир Бычковский Латвия Борис Еремеев (№252)
                      Да уж, наши только и смотрять как бы побольше поборов с населения содрать.
                      Поддержали: доктор хаус
                      •  
                        25.09.2013 21:55
                        №257 Марк Козыренко Латвия Владимир Бычковский (№254)
                        Ну дык... Деньги-то им нужны, а где им их взять-то?
                        Поддержали: Владимир Бычковский
                        •  
                          25.09.2013 21:58
                          №258 Владимир Бычковский Латвия Марк Козыренко (№257)

                          "Деньги им нужны, а где их взять?"...вообще-то я был уверен, что если кому-то нужны деньги, то он идёт и ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не выходит на улицу население родного города "грабить" в очередной раз.

                          Поддержали: Марк Козыренко, доктор хаус, Сергей Галашин, Vladimir Timofejev
                          •  
                            25.09.2013 22:01
                            №259 Марк Козыренко Латвия Владимир Бычковский (№258)
                            Правительство не для того, чтобы бизнесом заниматься - разве не так либералы утверждают?
                            •  
                              25.09.2013 22:11
                              №261 Владимир Бычковский Латвия Марк Козыренко (№259)
                              Я не про Правительство, а про город, кстати сегодня наступил день начала конца Центра Согласия....само-собой эту Эру Заката сегодня с "помпой" открыл Мэр Риги - Ушаков! Большего ЦИНИЗМА трудно себе представить, я бы был не против, если бы он ВСЕ Министерства, Ведомства и т.д. СНАЧАЛО вывел за пределы Риги, а потом  удваивал бы тарифы и билеты хоть "лопнет". А так получается, Рига получает с Гос.учреждений громааааадные доходы, а люди которые ВЫНУЖДЕНЫ со всей Латвии приезжать в Ригу по делам, должны платить Ушакову ДВОЙНУЮ цену!!! Теперь уже точно, только у ОООООЧЕНЬ наивных людей, может остаться уверенность, что если Русские прийдут к Власти, то что-то изменится к лучшему, сегодня наглядно Мэр продемонстрировал, на ЧТО он способен....вернее полное отутсвие хоть какой-то мысли, только мысль - как бы "ограбить" Народ !!!
                              Поддержали: Александр Рудиш, доктор хаус
                              •  
                                25.09.2013 22:15
                                №262 Марк Козыренко Латвия Владимир Бычковский (№261)
                                Разве он рижанам не даёт дополнительную скидку при этом?
                                •  
                                  25.09.2013 22:34
                                  №265 Владимир Бычковский Латвия Марк Козыренко (№262)
                                  Даёт конечно, но за СЧЁТ других людей - Рига столица не забывайте это и люди, повторюсь, ВЫНУЖДЕНЫ приезжать, а он ЦИНИЧНО стравливает Рижан и ОСТАЛЬНЫХ жителей Латвии, так если Дзинтарсы, только думают как обеспечить преимущество Латышей над ОСТАЛЬНЫМИ Латвийцами, так Ушаков УЖЕ ввёл НЕРАВЕНСТВО Латвийцев, правда ПОКА в зависимости от их места жительства. К примеру Юрмала, берёт летом плату за въезд, но ВСЕ парковки в городе БЕСПЛАТНЫ, да и всех есть право выбора где отдыхать, а если бы в Юрмале были ВСЕ ГосУчреждения, то тогда люди вынуждены каждый день вносить МЗДУ Юрмальчанам, но это не так.
                                  Поддержали: Александр Рудиш, доктор хаус
                                  •  
                                    25.09.2013 22:40
                                    №266 Марк Козыренко Латвия Владимир Бычковский (№265)
                                    Мне тоже это не нравится, но вроде всё-таки уже писалось, что не он первый всё это придумал. К тому же рижское самоуправление самое ограбляемое государством в стране через механизм выравнивания... Или нет?
                                  •  
                                     Ушаков сделал то, что уже сделали в Вильнюсе и Таллине. И там тоже, оказывается эстонец Сависаар и литовец  Зуокас стравливают народ...
                                    Тем кто приезжает несколько раз в год в Ригу, в гос учреждения, потеря 5 евро в год невелика.
                                    А тут речь идет о более чем 100 тысячах человек, которые  едут в Ригу на работу, а платят налоги в своих малых самоуправлениях. 
                                    Я лично раньше был задекларирован в Вильнюсе, теперь в Юрмале и то же буду платить больше.
                                     Мэр Риги должен заботиться о свих избирателях, а его выбирают только Рижане.
                                    Вот я проголосовал в Юрмале за Труксниса, он мне налог на недвижимость снизил.
                                    Так требуйте у своих самоуправлений то же льготы, а то ближайшие к Риге волости уже раздулись от рижских денег, а даже дорогу починить не могут, все больше тратят на расширение штата, увеличение зарплат и придумыванию схем, как эти деньги можно увести. 
                                    Поддержали: Марк Козыренко, Лилия Орлова, Сергей Алексеевич
                                  •  
                                    26.09.2013 00:32
                                    №273 Анатолий Первый Латвия Andrejs A (№272)
                                    Декларация места жительства стала в Латвии статьей дохода, вернее защитой от расхода.
                                    Вот Вы лично уже подсчитали, где Вам выгоднее декларироваться: в Юрмале, чтобы за недвижимость меньше платить,  или в Риге, чтобы на транспорте экономить. Хотя скорее всего выгоднее тещу - в Юрмале, себя и жену в Риге.
                                    Каждый город тянет одеяло на себя.
                                    Надо установить плату за въед в Ригу для юрмальских - доход города возрастет и воздух чище будет.

                                    Комедия да и только.

                                    А что, государства что ли уже больше нет? Отчисления налогов в госбюджет ушли? Спасайся, кто может?

                                    Поддержали: Maija Vainst, Владимир Бычковский, Vladimir Timofejev
                                  •  
                                    26.09.2013 17:48
                                    №305 Владимир Бычковский Латвия Andrejs A (№272)
                                    Вы передёргиваете мой ответ, я НЕ ПРОТИВ снижения цен и налогов, а наооборот ЗА, но не за счёт соседей!!! разве сложно понять? Но теперь по системе Ушакова, наконец-то вздохнёт свободно Латгалия и остальные регионы Латвии (абсолютно симметричный ответ), ....теперь когда Ушаков пойдёт на Рынок за продуктами или в Супермакет, само-собой он захватит с собой свою бело-голубую "паспортину" которую "достаю из широких штанин...читайте, завидуйте Я ...." а ему на кассе с Вас ДВОЙНАЯ оплата за продукты, т.к. ВСЕ Самоуправления приняли такой же вариант как и Рига, т.е. если Рижане кушают продукты крестьян, то платят вдвойне за них, то же за газ, электроэнергию, даже чашечка кофе с сахаром и та по двойному "тарифу" - кофе Бразхильское, сахар Литовский, а доходы от двойной цены ....направить на компенсацию цен на продукты малоимущим, многодетным семьям, инвалидам и пенсионерам.....да что говорить, даже приблизительный расчёт показывает, что продукты в Сельским магазинам можно будет продавать задарма!!! Так что я думаю пол-Риги рванёт перегистрироваться в Рижский район !!! Браво Ушаков "гениальная" идея ......
                      •  
                        25.09.2013 22:19
                        №263 Nadežda Borisovska Латвия Владимир Бычковский (№254)
                        Нашим надо посоветовать зачислять в спец бюджет парковочную плату. Использовать для ремонта рижских улиц. Населению не так обидны будут поборы.
                        •  
                          25.09.2013 22:26
                          №264 Владимир Бычковский Латвия Nadežda Borisovska (№263)
                          Любые НОВЫЕ поборы, причём регулярно повторяющиеся, население воспринимает крайне негатавно, потому что прекрасно знает КУДА они пойдут....но уж точно не на улучшение их жизни....тогда бы легче и правильней - просто ОСТАВИТЬ людям их деньги, а не отбирать любыми надуманными способами.
              •  
                25.09.2013 21:54
                №256 Владимир Бычковский Латвия Nadežda Borisovska (№83)
                Так в "Старушке" УЖЕ повысили до.....небес (12 лат в час), но я ставлю бесплатно, места надо знать.
            •  
              25.09.2013 18:32
              №222 Андрей (хуторянин) Латвия доктор хаус (№73)
              Слыхал от молодежи. Если ехать впятером, то выгоднее на такси.
          •  
            25.09.2013 12:25
            №98 El Bagre Латвия Andrey Veliks (№43)
            "Первый же шаг населения - если до работы в среднем тратится две поездки, то за день 4 поездки в среднем, а это уже 3.2 лата. "

            Прекрасный расчет. Про проездные что-нибуль слышали?
            Поддержали: Илья Врублевский
            •  
              25.09.2013 13:47
              №124 Andrey Veliks Латвия El Bagre (№98)
              не только слышали ... , но еще и немного думали. Проездные работают и сейчас, и если кто-то пользуется не ими , а оплатой е-талонов на поездки , значит у них есть резоны, не?  Вот про этот случай и говорим.  Кстати, логика идет для нерижан, если чо.  
              •  
                25.09.2013 14:19
                №131 El Bagre Латвия Andrey Veliks (№124)
                "Проездные работают и сейчас, и если кто-то пользуется не ими , а оплатой е-талонов на поездки , значит у них есть резоны, не?"

                Это так же разумно, как и то, что ездящий на работу, да еще с пересадкой, пассажир, купит проездной, а не будет покупать 4 билета каждый раз.
                •  
                  25.09.2013 14:26
                  №132 Andrey Veliks Латвия El Bagre (№131)
                  то, что ездят не ежедневно - мысль не приходит?  Проездной не выгоден для многих .  Иначе  все уже бы получили персональники и проездные .  Итогом всей этой идеи станет бардак и убытки для того же ОТ и дорожного движения в Риге . Зимой по бесплатному проездному не выехало несколько тыс.машин и уже были радостные фанфары , а тут получите десяток тыщ машин в плюс ежедневно ... тогда впору будет похоронный звон устраивать

                  Поддержали: Борис Марцинкевич
                  •  
                    25.09.2013 14:30
                    №133 El Bagre Латвия Andrey Veliks (№132)
                    Поездки на работу обычно совершаются ежедневно. Есть, конечно, исключения, но в целом это так.
                    Эта затея просто приводит цену на билеты в Риге к нормальному значению - упраздняя идиотское деление на "виды транспорта".
                    Разумеется, нужны одновременные (и решительные) шаги по дестимулированию поездок в центр на машине - это несомненно.
                    •  
                      25.09.2013 14:36
                      №136 Andrey Veliks Латвия El Bagre (№133)
                      да ради Бога, поддерживайте Нила, вы же и оплатите и ввод этой системы, и ее последствия, и новые тарифы от РНП на отопление и воду. Плюс  кадастры и стоянки. Только итог будет печальным.  

                      Кстати, поездки начнут совмещать те , кто близко живут, ставить везде , где есть свои площади для парковки и т.д.  Как итог - пассажиропоток снизится , причем наиболее сильно у недотируемой части пассажиров , что опять приведет к убыткам и повышению себестоимости  услуг ОТ. Далее , по нарастающей: повышение з/п, дефицит кадров , повышение стоимости проезда и недостаток финансирования по обслуживанию подвижного состава  "... мочало - начинай сначала".   
                      •  
                        25.09.2013 14:41
                        №137 El Bagre Латвия Andrey Veliks (№136)
                        Что там вводить, э-талон уже введен и действует, новые "скидочные" категории на издержки не влияют. Про поддержку "Нила" - это не ко мне, можете почитать, что я про него раньше писал и пишу.
                        Для рижан тарифы на поездки снизились, так что пассажиропоток упасть явно не должен. Для нерижан  / незадекларировавшихся - декларируйся и езди на здоровье. Плюс должны увеличиться доходы городского бюджета за счет именно живущих в Риге, но до сих пор незадекларировавшихся здесь.
                        •  
                          25.09.2013 14:48
                          №140 Andrey Veliks Латвия El Bagre (№137)
                          предлагают получить почти 400К новых карт за полтора месяца... вы не очень представляете себе всю проблемность данной процедуры

                          снижение минимально, если вообще есть (и сейчас для 20 поездок цена 45 сант) , а вот удорожание для 220К будет. 

                          Не всем дают возможность декларироваться, и не все могут (живут в PieRiga) 

                          В итоге эмиграция вверх, ценники вверх, население вниз, доходы вниз в целом - в итоге новый виток через год два ...  а инфраструктура рассчитана на население в 900К жителей, а живет как ни крути - 600-650К, станет еще меньше .. успех в истории обеспечен 
                          Поддержали: Марк Козыренко, Maija Vainst
                          •  
                            25.09.2013 15:04
                            №150 El Bagre Латвия Andrey Veliks (№140)

                            Дождемся пресс-конференции и объявления тарифов и прочего.

                            Студенты-пенсионеры уже обладают персональными картами, да и не только они. У меня, к примеру, тоже такая карта есть. Не все «220 К» ездят на рижском ОТ. Впрочем, сроки, пожалуй, и вправду несколько сжатые, я был дал полгодика.

                            Снижение небольшое, но есть. Главный же плюс - упорядочение системы проездных – упразднение деления на виды транспорта, что всегда было ахиллесовой пятой тарификации поездок в рижском ОТ.

                            Что там толкнет эмиграцию вверх – снижение тарифов для задекларированных жителей Риги? 

                            И еще самый, быть может, важный для города бонус - рост числа рижских налогоплательщиков. Он, скорее всего, окупит все остальное с лихвой.

                            Поддержали: Лилия Орлова, Andrejs A
        •  
          25.09.2013 10:54
          №51 Анатолий Первый Латвия Andrejs A (№23)
          Маленькая страна, народы уже пересорены.
          Теперь будут натравлены друг на друга жители разных городов: "Ах вы у себя в Юрмале ввли льготу на недвижимость, так мы вам в Риге льготой на транспорт ответим".
          А ведь все началось с решения кабмина о взимании налогов самоуправлениями по своему усмотрению.
          Цирк продолжается.

          В Европе никто не подумает, продавая билеты, заглядывать в паспорт.
          А такой вопрос, как же будет обстоять дело с иностранцами? Они выходит во всех городах Латвии будут в минусе.
          Надо бы Европе ответить, ввести дополнительный налог для латышей - пусть и за автобаны соответственно платят, и за общественный транспорт, и подоходный для работающих, и процент по кредитам, и плату за проживание ...

          Поддержали: Olga Mi, Александр Смирнов, Товарищ Петерс
      •  
        25.09.2013 11:26
        №72 Константин Чекушин Латвия Александр Смирнов (№7)
        Правительство у Риги отнимает деньги в те самые самоуправления. Что-то не слышал возмущений по этому поводу.
        Поддержали: Sergejs Ļisejenko
        •  
          вот почему бы не использовать путь Швейцарских кантонов? Пусть не целиком, но хоть принцип? Каждое самоуправление живет только тем, что смогло заработать.. дать им соответсвующие полномочия.. и пусть сами придумывают, как им завлечь налогоплательщиков на свою территорию.. а то легко жить на подачки от богатого соседа, можно ничего не делать, а только канючить..
          Поддержали: Александр Харьковский
          •  
            25.09.2013 13:10
            №113 Maija Vainst Латвия Olga Mi (№88)
            А почему не использовать систему,действующую в Германии-перераспределение налоговых поступлений между богатыми и бедными федеральными землями?Есть же региональные особенности,которые нельзя не учитывать
            Поддержали: Александр Сергеевич
            •  
              25.09.2013 13:17
              №116 Дарья Юрьевна Латвия Maija Vainst (№113)
              У нас она и используется. Какая-то что подоходного налога с населения идет в бюджет перераспределения, а оттуда - по депрессивным новадсам.

              И еще надо учитывать, что Рига - столица. Здесь находится большинство учреждений республиканской власти, которые финансируются из республиканского бюджета. Но налог с зарплаты работников этих учреждений, которые в основном живут в Риге и получают всю зарплату "белую", идет в бюджет Риги.
            •  
              25.09.2013 17:04
              №183 Olga Mi Латвия Maija Vainst (№113)

              учитывать-то можно.. но наблюдая за работой местных самоуправлений создается впечатление (может у меня одной?) что они или не хотят (а зачем, денег из Риги итак подкинут) или не могут (нет полномочий, возможности привлечь финансирование..) развивать свой край... а может не умеют...

              мне кажется, если перерспределять между богатыми и бедными, то бедные должны каким-то образом за счет этих денег "подтягиваться" до богатых, а не тупо проедать полученное и ждать следующей подачки..и богатые должны это контролировать... а то черная дыра какая-то получается..

              Поддержали: Борис Марцинкевич
              •  
                25.09.2013 17:27
                №197 Maija Vainst Латвия Olga Mi (№183)
                ,,не могут (нет полномочий, возможности привлечь финансирование..) развивать свой край,,
                Так давайте там закроем  больницы и школы-нечего их содержать за наш счёт. А то, что нужно совершенствовать систему дотаций бедных регионов и контроль за их расходованием ,в этом  я с Вами согласна.
                Поддержали: Борис Марцинкевич
          •  
            25.09.2013 13:17
            №115 Илья Врублевский Olga Mi (№88)
            . и пусть сами придумывают, как им завлечь налогоплательщиков на свою территорию..

            так дотирование городского транспорта и есть такая придумка.

            сама идея-то правильная, на самом деле - есть куча городских параметров, которые рассчитываются исходя из фактического населения - от вывоза мусора до городского освещения. вот и получается, что приходится платить за себя и за того парня.
        •  
          25.09.2013 12:05
          №90 Александр Смирнов Латвия Константин Чекушин (№72)

          А я слышал, Ушаков об этом регулярно говорит. Вот интересно... тут регулярно подымается тема несправедливого безгражданства и другие темы неравенства. А те же самые люди, в другом вопросе, готовы поддерживать такое-же неравенство.

          Кто же против чтобы все живущие в Риге декларировали тут место жительства и платили налоги? По моему никто, и я в том числе. Но надо искать более элегантные способы. 

          Если конечно именно это является основной задачей. Но по моему, основная задача - в максимально короткий срок наполнить бюджет. А каким способом неважно.

          Поддержали: Сергей Т. Козлов, Александр Рудиш
          •  
            25.09.2013 12:10
            №95 Константин Чекушин Латвия Александр Смирнов (№90)
            Наборот, я за равенство! Я за равное долевое участие в развитии инфраструктуры, которой пользуются. Если я отдаю в рижскую школу своего ребёнка и человек из Гаркалне, то мы оба должны платить и поддерживать рижский детский садик. Если мы оба пользуемся рижским транспортом, то оба должны одинаково вкладываться. А не так, что я плачу налоги, плачу за билет, а кто-то платить только за билет. Так что я как раз последователен.
            Поддержали: Andrejs A, Илья Врублевский, Александр Харьковский
          •  
            25.09.2013 13:19
            №118 Илья Врублевский Александр Смирнов (№90)
            регистрация в риге - бесплатна и делается даже не поднимая задницу из-за компа. о чем сыр-бор?
            •  
              25.09.2013 13:44
              №122 Александр Смирнов Латвия Илья Врублевский (№118)
              О какой регистрации вы ведёте речь? Я о декларации места жительства, простой с виду бумажки, но которую вы просто так не получите, поскольку согласие на ваше проживание по данному адресу, должен дать собственник жилья. Паспорта в развернутом виде предявлять обязательно. У меня такая бумажка есть.
              •  
                25.09.2013 15:56
                №160 Илья Врублевский Александр Смирнов (№122)
                и что? в чем проблема? через ханзабанк не пробовали региться? никаких паспортов не надо. да и так - никаких проблем нет - друзей хватает, пошел и по их адресу зарегистрировался, получил карту, вписался обратно в свои пердя.

                зы
                регистрироваться = декларироваться
                Поддержали: Марк Козыренко
                •  
                  25.09.2013 16:04
                  №162 Александр Смирнов Латвия Илья Врублевский (№160)

                  Давайте дождемся когда будет опубликована официальная процедура. А то у вас всё уже заранее просто. Когда вопрос касается получения налогов и сборов, власть почему-то умнеет и очень быстро закрывает все лазейки. Это вам не борьба с "легальными" наркотиками. 

                  получил карту, вписался обратно в свои пердя.

                  Размечтались... система то сетевая. Как вписался обратно, так тарифчик бац и 0.84. 

                  •  
                    25.09.2013 16:31
                    №167 Илья Врублевский Александр Смирнов (№162)
                    система декларации места жительства работает уже много лет, макс, что могут ввести ушаковцы - это какой-то временной ценз - скажем, регистрация должна быть не менее 3 мес, но на такое они вряд ли пойдут, проще имея доступ к базе просто не валидировать карты для хитрозадых, которые на день регистрируются.
                  •  
                    25.09.2013 16:38
                    №168 Илья Врублевский Александр Смирнов (№162)
                    а чтобы не пересаживались на авто - сделать платный въезд в центр + для нерижан поднять стоимость парковки хотя бы вдвое
                    •  
                      25.09.2013 16:48
                      №171 Александр Смирнов Латвия Илья Врублевский (№168)
                      Удивительно, как одни люди стремяться создать для других концлагерь... Сколько изобретательности, энергии, свежих идей! 
                      •  
                        25.09.2013 16:55
                        №177 Илья Врублевский Александр Смирнов (№171)
                        какой концлагерь? регистрация проста и безболезнена, выиграют от этого все жители города, даже те, кто живет за пределами, особенно жители городов-сателитов риги: перечисляя налоги в рижский бюджет меньше денег будет уходить на всякие концертные залы в резекне и прочие "говорящие камни"
                        •  
                          25.09.2013 17:05
                          №184 Александр Смирнов Латвия Илья Врублевский (№177)

                          Ну во-первых, деньги на "говорящие камни" как показывает история всегда находятся. 

                          Во вторых, это только очень сомнительного свойства удовлетворение. Я знаю мать одиночку которая ездит каждый день из Каугури в Ригу работать на конвеере за маленькую зарплату. Вы ей объясните, что теперь платя лишние 42 сантима, она должна испытывать моральное удовлетворение что на "говорящие камни" останется меньше.

                          Давайте завязывать с этой веткой, мы всё равно останемся при своем мнении.

                          •  
                            25.09.2013 17:08
                            №187 Илья Врублевский Александр Смирнов (№184)
                            декларация мж регулируется республиканскими законами, а не муниципальными, вашей одиночке ничто не мешает потратить 15 минут и стать жительнецей риги.
                            впрочем, я таки согласен, что йурмалу давно пора обратно присоединить к риге
                        •  
                          25.09.2013 17:05
                          №185 Дарья Юрьевна Латвия Илья Врублевский (№177)
                          Зачем декларироваться по адресу, если по нему не живешь?

                          К декларации привязаны не только проездные.
                          А как быть с садиками, школами? Налогом на продажу недвижимости? Коммунальными платежами? Местными льготами и пособиями? Перепиской с государственными органами?
                          Поддержали: Александр Рудиш, Maija Vainst
                          •  
                            25.09.2013 17:13
                            №190 Илья Врублевский Дарья Юрьевна (№185)
                            Дарья Юрьевна, в первую очередь все это коснется жителей городков-сателитов, которые пользуются городской инфраструктурой, но платят налоги по своему месту жительства.
                            садики-школы - по-моему, все равно какие выбирать, нет необходимости учиться по месту жительства.
                            налог на недвигу - аргумент. первый, кстати, серьезный.
                            коммуналка - ну доплачивать разницу хозяину - какая разница где ее платить?
                            местные льготы в риге, по-моему, больше
                            переписка с госорганами - так везде можно указать фактический адрес проживания, да и вообще нечего с ними переписываться :)
                            Поддержали: Маша Сковородкина
                        •  
                          если бы только регистрация.., так еще и за персонифицированным билетом побегать придется, чтобы иметь возможность наслаждаться всеми благами статуса рижского жителя :)
      •  
        25.09.2013 18:10
        №219 Юрий Алексеев Латвия Александр Смирнов (№7)
        Александр, а у Вас не вызывает протеста практика медицинского обслуживания по месту "прописки"? Я вот, как-то обратился к врачу в Италии. За трехминутный осмотр и выписку рецепта отдал 50 евро... А местные жители за то же заплатили бы 4 евро — так доктор сказал... Абыдна...
        •  
          25.09.2013 18:32
          №223 Александр Смирнов Латвия Юрий Алексеев (№219)

          Не очень понятно что подразумевается под "пропиской". Итальянское гражданство или пренадлежность к конкретному муниципалитету. Так мы вроде в одной (пока?) стране живем.

          Меня настораживает другое. Люди которые при обсуждении других спичей, явно придерживаются коммунистической, социалистической, гуманистической идеологии - при обсуждении этой темы схватились за "свои" налоги. Ну никакой заботы о ближнем и полнейшая дискриминация по месту проживания :) Вот что с народом за последние 20 лет сделали.

          В качестве юмора, один мой коллега поехал к сыну в Германию и там у него разболелся зуб. Когда зуб лечили, сын присутствовал в качестве переводчика и спич доктора был такой: объясни своему папе, что если он не отремонтирует зубы до последней дырочки, он скоро отдаст мне всё, дом, машину, сбережения. Сумма за лечение была понятно не 50 евро...

          Поддержали: Vladimir Timofejev
          •  
            25.09.2013 20:11
            №230 Юрий Алексеев Латвия Александр Смирнов (№223)
            Не очень понятно что подразумевается под "пропиской"...
            --------------------------
            А какая разница? Главное — НЕРАВЕНСТВО! Шаусмас!
            •  
              25.09.2013 20:44
              №244 Александр Смирнов Латвия Юрий Алексеев (№230)
              А какая разница? Главное — НЕРАВЕНСТВО! Шаусмас!


              Я вас Юрий не очень понимаю, к чему собственно уже привык. Вы пламенно ратуете за присвоение всем негражданам гражданства (я кстати тоже). И тут же (если я правильно понял, если нет сорри), оправдываете дискриминацию по месту проживания. Чем провинился человек живущий скажем в Олайне и работающий в Риге? Если он живет в Риге не декларируясь, это несколько другой вопрос. Рига и Олайне это не Латвия и Италия. Я допускаю что какую-то дополнительную плату можно брать, но не в 100% же размере?! Ушакову надо залатать дыры в бюджете, но надо знать меру! Почему не 10 сантимов, надо срочно собрать много денег?

              Потрясающая программа, сколько новых рабочих мест для тех кто будет контролировать, а не пролез ли хитрый жмот из Слоки в ряды "элиты"...

              Поддержали: Александр Рудиш, Maija Vainst
              •  
                25.09.2013 21:16
                №250 Юрий Алексеев Латвия Александр Смирнов (№244)
                С конца. Я как раз сегодня узнавал насчет "кто будет контролировать". Никто. Там не нужно контролеров. Е-талон уже содержит в себе все возможности персонализации. При покупке  Е-талона сообщаете свой перс. код, а дальше база данных сама определяет, какой для тебя тариф. В любом киоске, где продаются Е-талоны, это происходт автоматом.

                С начала. А причем тут гражданство? Да хоть гражданин Антарктиды. Платишь налоги — имеешь бонусы. Не платишь — не имеешь. Во всем мире так.
                •  
                  25.09.2013 22:03
                  №260 Александр Смирнов Латвия Юрий Алексеев (№250)
                  С конца. Я как раз сегодня узнавал насчет "кто будет контролировать". Никто.

                  Вы вроде не легковерный. А я скажу что штат нарастёт как снежный ком, в том числе и контролирующий работу самой умной автоматизированной системы. Не для этого ли РД потратила на копьютерную технику 17 млн. латов? Я знаю сколько стоят очччень дорогие штучки, типа многотерабайтных RAID, серверов на процессорах Xeon, даже инерционных UPS которые разве что крупные аэропорты ставят для бесперебойки диспетчерских. Но куда можно потратить такую сумму в объеме РД с трудом представлаяю.

                  Да хоть гражданин Антарктиды. Платишь налоги — имеешь бонусы. Не платишь — не имеешь. Во всем мире так.

                  Насколько я в курсе, мы пока что граждане (и неграждане) одного государства, а всякие там подгражданства, типа "гражданин Риги", извините за церковное выражение - от лукавого. 

                  Так как там всё-таки в Италии, вы не ответили, - 4 евро и 50, это для иностранцев и неимеющих медстарховки или такое и между соседними городками?

                  Ну, да ладно. Какая разница, всё равно все при своих мнениях.

                  Я знаю что являюсь для вас раздражающим фактором :)

                  •  
                    25.09.2013 22:51
                    №267 Юрий Алексеев Латвия Александр Смирнов (№260)
                    Опять с конца. "мы пока что граждане (и неграждане) одного государства, а всякие там подгражданства, типа "гражданин Риги", извините за церковное выражение - от лукавого". А вот это — глубокая и принципиальная ошибка. Весь цивилизованный мир живет даже не городами, а районами. А про государства вспоминает, когда пересекает границы (которых, собственно, в Европе давно нет).

                    Переехавши через континент из Нью-Йорка в Сан-Франциско (в аналогичный по уровню район) вы не заметите особой разницы в цене и качестве жизни. Но переехавши в границах того же Нью-Йорка на пару километров  (из белого в черный район) вы попадете в другой мир. Аналогично — в Париже, Лондоне, Берлине, Стамбуле... Я не буду давать оценок, хорошо это или плохо. Это — факт.

                    С начала. ИМХО, сама идея Е-талона была расточительной до невозможности. Но затеял ее не Ушаков и Ко, а его предшественники. И раз уж этот талон есть — пусть работает. Посмотрим...
                    Поддержали: Andrejs A, Александр Харьковский, Марк Козыренко
                •  
                  И раз уж этот талон есть — пусть работает. 
                  ---
                   И для начала работы-ликвидируем неперсонифицированный е-талон?
                  Ведь план именно такой,иначе вся затея с нерижанами коту под хвост.. 
                  А  это уже  ударит по рижанам-если раньше можно было по проездному на неперсонифицированный е-талон пользоваться всей семьей,то теперь такой возможности больше не будет..
                   Или контроль будет проверять 2 вида е-талона,если останется неперсонифицированный билет- один сам билет,а другой-карту рижанина?

                  Поддержали: Maija Vainst
                  •  
                    26.09.2013 09:22
                    №285 uke uke Латвия uke uke (№282)
                    Удивительная дискуссия. Жители Латвии никогда про это не слышали:
                    ---
                    Рассматривая больную точку самоуправлений — выплаты в фонд выравнивания, премьер и городские головы пришли к заключению, что до 2012 года должен быть принят закон «О финансовом выравнивании самоуправлений».

                    Так Рига в 2010 году, при общих поступлениях в бюджет в размере 407 миллионов латов, в фонд выравнивания самоуправлений должна выплатить 42 миллиона латов — более 10%. Если сравнивать величины, то именно столько «Ригас сатиксме» предполагает собрать с рижан за проезд. И, скажем, откажись правительство от подобной подати со стольного града, всех пассажиров общественного транспорта можно было бы вообще возить бесплатно.

                    Принимавший участие во встрече председатель столичного комитета развития Сергей Долгополов в беседе с «Вести Сегодня» отметил, что вообще Рига в фонд самоуправления перечисляет 63% от всего размера этого фонда. А остальные города–доноры — 37%.
                    -- 
                    Рижское самоуправление не договорилось с государством(ЦС с Единством) и решило потянуть одеяло на себя с другого конца,используя возможности законодательства. 
                     Не стоит забывать рижанам,имеющим  недвижку в Рижском районе и Юрмале,но не зарегистрированных там, вот про такие вещи в законе о налоге на недвигу

                    (14) Vidi degradējošu, sagruvušu vai cilvēku drošību apdraudošu būvi apliek ar nekustamā īpašuma nodokļa likmi 3 procentu apmērā, ja to ir noteikusi pašvaldība savos saistošajos noteikumos, kurus tā publicē līdz pirmstaksācijas gada 1.novembrim, no lielākās turpmāk minētās kadastrālās vērtības:

                    1) būvei piekritīgās zemes kadastrālās vērtības;

                    2) būves kadastrālās vērtības.

                    (15) Šā panta 1.4 daļā noteikto likmi un bāzi piemēro, ja pašvaldība šā panta pirmās daļas ievaddaļā paredzētajos saistošajos noteikumos nav noteikusi citu nodokļa likmi.

                    ---

                    Лиха беда начало для феодальных войн.

                    Поддержали: Maija Vainst
                    •  
                      26.09.2013 09:53
                      №287 Юрий Алексеев Латвия uke uke (№285)
                      Во-первых, персонификация талона требуется только для получения рижских льгот. Никто ничего "ликвидировать" не будет. Хотите получить льготы — предъявите документ с перс. кодом при покупке талона. Не хотите — покупайте "безымянный". Сейчас пенсионеры, несмотря на бесплатный проезд, имеют эти самые персонифицированные е-талоны. Без проблем.

                      Во-вторых — про "начало для феодальных войн". Почему "войн"? Это — совершенно нормальный демократический процесс. Во всем мире муниципальные образования по ряду вопросов вступают в противоречия с федеральной властью — спорят, торгуются, отстаивают интересы налогоплательщиков. В цивилизованной и процветающей Швейцарии вообще кантоны управляют правительством, свои референдумы проводят, свои законы устанавливают...

                      Не вижу причин для паники.

                      А бабитскому мэру — честь и хвала. У него налогоплательщик богатый, весь район из сплошных особняков состоит — пусть потратит хоть часть налогов на заботу о малоимущих жителях. Не все ж ему на владельцев Кайеннов тратить?
        •  
          25.09.2013 20:10
          №229 Maija Vainst Латвия Юрий Алексеев (№219)
          Возможно местные платят меньше, потому-что у них заплачена страховка?
      •  
        28.09.2013 15:45
        №335 Vladimir Timofejev Латвия Александр Смирнов (№7)
        Ну так проще конкурс завалить на электрички..купить "золотые" троллейбусы-автобусы..а потом популизм врубить..географический(


  •  
    25.09.2013 08:31
    №5 Maksimus . Латвия
    Бульканье легушачьего болота. Раз в четыре года вылезли из тины с кувшинками на голове и обратно - бульк! в трясину.

    Меня всегда умиляют эти политологи. С умным видом рассуждают о том как должен расти камыш: по берегам болота или еще по середине, сколько кочек на болоте должно быть - пять или шесть.
    Да какая разница!
    В конечном итоге придет мелиоратор из Брюсселя и Вашингтона и высосет все болото через трубу. Вместе с лягушками.

    Президент назначает премьера. Мне смешно. Цирк! А самого президента назначает Меркель, да? Фарс какой-то устроили. Не страна, а сборище арлекинов.
    Министр обороны, управляющий тремя ржавыми танками и пятью пулеметами выразил недоверие правительству России. Тьфу! Клоуны!
    Поддержали: Борис Шолин, Марк Козыренко, Вадим Гилис, Олег Халатов, Товарищ Петерс, Андрей Радовский, Модест Кустов, Igor Fandorin, Константин Чекушин, Николай П, Сергей Алексеевич, Галина Васильева, Сергей Васильев, Dieu Donna, Александр Янчевский, Александр Соколов, Антон Бутницкий, Илья Врублевский, Дмитрий Катемиров, Борис Марцинкевич, Сергей Т. Козлов, George Bailey, Маша Сковородкина, Galina Nikolajeva, Лаокоонт ., valkos kosval, Александр Литевский, Александр Варфоломеев, Jelena Lendova
    •  
      25.09.2013 10:12
      №36 Александр Дьяк Латвия Maksimus . (№5)
      Бульканье легушачьего болота
       Меня всегда умиляют эти политологи. С умным видом рассуждают о том как должен расти камыш: по берегам болота или еще по середине, сколько кочек на болоте должно быть - пять или шесть.

      Вот, как надо поступать с "умными политологами".


      Поддержали: Igor Fandorin, George Bailey, Jelena Lendova
    •  
      25.09.2013 10:19
      №41 Леонард Янкелович Латвия Maksimus . (№5)
      Максимус, вы забыли авиацию и флот :-)....

      Поддержали: Сергей Алексеевич, Галина Васильева, Александр Харьковский
      •  
        По сравнению с показателями 1913 года боевая мощь нашей авиации и флота выросла многократно.
        Если раньше были только деревянные весельные лодки , то теперь их заменили на металлические и вместо каменных ядер сейчас заряжают железные. Это многократно увеличило пробивную способность.
        Авиация тоже стала быстрее. Если раньше наши пилоты летали на воздушных змеях, то теперь могут летать автономно на двукрылых этажерках.
        Обмундирование солдат также стало современным. Если раньше штаны подвязывали веревкой, то теперь в трусы вдели резинку.
        Поддержали: Сергей Васильев, Борис Марцинкевич, Сергей Т. Козлов, George Bailey, Маша Сковородкина, Jelena Lendova
        •  
          25.09.2013 11:17
          №65 Леонард Янкелович Латвия Maksimus . (№57)

          Как раз в 1913 году количество бронетехники и авиации в тогда части империи было гораздо больше.
          Во-первых тут клепал броневики РуссоБалт.
          Во-вторых именно в то время Сикорский делал гидроплан, который в 1914 году испытали в Лиепае.
          В Октябре 1914 к присяге была приведена рота на броневиках РуссоБалт.

          Просто за эти сто лет данный участок суши превратился из производителя военной техники в кладбище металлолома на колесах - все эти Ильтисы и Шеви из музеев вооруженных сил....

          Кто о чем - а шелудивый.... Это я о себе :-)
          Поддержали: Сергей Васильев, Maksimus .
    •  
      25.09.2013 20:16
      №239 Константин Гайворонский Maksimus . (№5)
      Я бы только вместо клоунов употребил бы... неоплиткорректное выражерие.
  •  
    25.09.2013 08:31
    №6 Антон Бутницкий Латвия
    В этом месяце был в Риге, и впервые за последние 15 лет, нашёл пару часов для прогулки по старому городу.
      Был очень удивлён. Сэйм уже занял целый квартал напротив основного здания.  В других местах какие то комиссии, приёмные, агентуры. Гос. аппарат расползается  скоро как чума, ему скоро города будет мало.
      У меня всего 1 идея.  Но боюсь, чиновничеству она не понравится.
    Поддержали: Александр Смирнов, uke uke, Борис Шолин, Марк Козыренко, Igor Fandorin, Юрий Чуркин, Dieu Donna, Григорий Силин, Сергей Васильев, Андрей (хуторянин), Евгений Рожков, Маша Сковородкина, Galina Nikolajeva, Jelena Lendova
  •  
    25.09.2013 08:37
    №8 доктор хаус Латвия
    Зачем в Сейме 100 человек и зачем голосование идет по партийным спискам ? Мотивация быть членом партии, как в совке ?
    Поддержали: Борис Марцинкевич, Сергей Т. Козлов, Лаокоонт .
    •  
      25.09.2013 08:45
      №9 Антон Бутницкий Латвия доктор хаус (№8)
      Да что там Сэйм.  У нас полно самоуправлений, где на 100 бабушек - 50  работников самоуправления.  Против реформы возражают решительно!  Не оставим жителей (сотню пенсионеров) без нашей заботы!!!
        !!!( ненормативная лексика), уже пол 3 паразита на твоей шее сидит.
        Кстати, на днях поговорил со знакомым доктором,  в медицине вообще праздник.
      Поддержали: Igor Fandorin
      •  
        25.09.2013 08:46
        №11 Антон Бутницкий Латвия Антон Бутницкий (№9)
        ...уже по 3 паразита на твоей шее сидит....

      •  
        25.09.2013 08:52
        №14 доктор хаус Латвия Антон Бутницкий (№9)
        В медицине еще хуже, чем кажется. Присчитайте администрацию больниц с частичным госкапиталом...
        Поддержали: Сергей Т. Козлов
        •  
          25.09.2013 11:28
          №74 Сергей Васильев Латвия доктор хаус (№14)
          Знаете док, в медицине, посмотрев на алгоритм работы доктора, предложил или к каждому доктору прикрепить секретаря, который будет за него бумаги писать, или составлять аудио-архив, который, по мерен необходимости, будет прослушиваться и прописываться опять же специализированным подразделением по медицинскому делопроизводству. Цифры здесь не пишу, но тест показал потрясающие результаты повышения производительности труда доктора...

          Боже мой! Чего я только не наслушался от чиновников из министерства... Одним словом, на выходе порешили, что таких сопливых новаторов, как я (дело было почти 20 лет назад) надо в лес вывозить и тихонько там прикапывать, чтобы не мешали умным людям работать.

          Я это к чему... собственно все последующие реформы здравоохранения шли и идут также и туда же, как эти предлагамые 12 р-р-р-р-революционных новшества. Теми же людьми... в том же направлении... 
          •  
            25.09.2013 11:39
            №82 доктор хаус Латвия Сергей Васильев (№74)
            Ага ! А знаете ли Вы, что до кризиса так и было !
            Во всяком случае, в Онкоцентре. Им с биржи прислали девочек- компутерных машинисток, которые оперативно печатали .
            Но грянул самизнаете что,и их убрали, а количество больных на прием оставили, как раньше.
            Врачи возопили и пошли к главному. Главный и говорит- ок, я вам количество клиентов сокращу.
            Тут одна врач старой формации и говорит растерянно- а как же, ведь наша функция- помогать больным.
            Ответ был великолепен- ваша функция- написать историю болезни так, чтобы у меня не было неприятностей.

            Поддержали: Сергей Т. Козлов
            •  
              25.09.2013 14:51
              №142 N-тропик . Латвия доктор хаус (№82)
              Оч близко к правде. Близко - потому что не всех девочек убрали.
              Диктофонные службы в больницах покрупнее все-таки остались и работают на всю катушку. При некоторой сноровке можно бодро диктовать им выписки, экономя время. Радиологи наловчились диктовать длинные описания рентгенов и CT/MRI, тоже удобно.
              В остальном - писанины немеряно, даже у медсестер! Я имею в виду, что медсестры не пишут за врача то, что должен писать он, а пишут свои собственые бумаги чуть ли не пошагово, кому, куда, чего и сколько ввели. Учет почти что потаблеточный!
              Что пишет врач кроме decursus'а лучше и не думать.
              В странах побогаче есть секретари отделения, в странах победнее - рабочее место врача максимально компьютеризовано, рутинные рецепты, назначения на обследования, данные анализов и обследований (в т. ч. возможность посмотреть на "живые" изображения, а не только на описания) доступны мгновенно по клику мышки. Писанины в разы меньше. Есть и почти безбумажные отделения (сам видел такую реанимацию в Израиле и одно хирургическое отделение в Латвии, но там зав. отд. понимающий).
              Насчет "ваша функция..." - поруководили бы вы более чем двумя врачами, еще бы и не то заявили!
              Поддержали: Heinrich Smirnow, George Bailey, Maija Vainst
              •  
                25.09.2013 17:02
                №182 Heinrich Smirnow Германия N-тропик . (№142)
                Медицинская документация это, конечно, отдельная "пестня" - ВЕЗДЕ, но поют её очень по-разному. В середине 90-х вся медицина в Германии перешла с бумажной документации на электронную. Многим пожилым врачам пришлось закончить свою карьеру - осваивать компьютерную технику уже было не по силам.
                Сейчас никакие "истории болезни" никто не пишет и не печатает - закладывается в базу данных автоматически при прочтении страховой карты, а далее туда вносятся все диагнозы, терапии, процедуры, медикаменты и т. д. Даже картинки с УЗИ попадают туда одним нажатием ножного выключателя.
                Это не значит, что бумажек совсем нет - пациент получает направления, рецепты, больничные листы и пр., которые распечатываются на соответствующих бланках после их внесения в историю болезни. Всё это значительно облегчает жизнь врача, но всё равно требует массу времени.  
                Поддержали: George Bailey
        •  
          25.09.2013 12:59
          №109 Антон Бутницкий Латвия доктор хаус (№14)
           Я как раз о этом.  Медсестра получает 120 Ls.  Руководство больницы : по 12000, 10000, 8000 Ls соответственно. ( средняя зарплата неплохая :)))
            Врачи уходят, медсестёр хронически не хватает. Но и это ещё не всё.
            Почему то при оказании медицинских услуг приоритет отдаётся разному маргинальному сброду.  Пьяного бомжа , или не работавшего ни 1 дня в жизни цыгана,  обследуют бесплатно, меня - увы.
          •  
            25.09.2013 13:05
            №111 доктор хаус Латвия Антон Бутницкий (№109)
            В точку.
            И на этих маргиналов уходит, представьте себе, 70%(!!!!!) средств, отпущенных на "скорую"...
            А что делать ? Ургентность, черт бы ее задрал. А потом тут плачут, что "скорые"- де к бабкам в тундру не едут по снегам и колдоёбинам.

            Но- если у этого урода найдут, например, хронику,то бесплатно ее лечить не будет НИКТО.
            •  
              25.09.2013 13:07
              №112 доктор хаус Латвия доктор хаус (№111)
              Хотя...вру. Если означенный бомж или цыган надыбают себе аусвайс труцигая- будут. За Ваши налоги.
              Причем по высшему разряду. Недавно одной труцигихе вставили американский протез бедра за 9000 латов.
              •  
                25.09.2013 14:55
                №145 N-тропик . Латвия доктор хаус (№112)
                Так труцигие - желаннейшие гости в любой больнице.
                Когда квоты подходят к концу, хирурги чуть ли не днем с огнем их вылавливают, за них из другого бюджета платят.

                Поддержали: Сергей Т. Козлов
                •  
                  25.09.2013 16:10
                  №163 Сергей Т. Козлов Аруба N-тропик . (№145)
                  Я не говорю о деклассированных, но кто создал  основную массу труцигайсов? Кто создал то положение в медицине о котором Вы пишете? Что это за система не могущая без проблем выдержать тыщу нищих пациентов? Сводить всё на нищие слои населения, суть есть страусиная политика. Все правительство действует методами большевиков, а правящая партия классический образец ВКП(б).
                •  
                  25.09.2013 16:52
                  №174 доктор хаус Латвия N-тропик . (№145)
                  Замечательно.
                  А нетруцигие этот бюджет формируют...к черту такие бюджеты.
    •  
      25.09.2013 08:45
      №10 Александр Смирнов Латвия доктор хаус (№8)
      А в каких-то парламентах бывает подругому? Это не риторический вопрос, интересно.
    •  
      25.09.2013 08:51
      №13 Maksimus . Латвия доктор хаус (№8)
      Конечно. Превратили страну в совок. Скоро одного Генерального Секретаря и будем слушать по телеку.
      Сначала будут крутить "Лебелиное озеро", а потом выступление Генерального Секретаря с трибуны :
      "Дорогг-ие, товварищ-щи! Выполняя наказ трудящихся аппарата, наша страна идет семимильными шагами по пути прогресса и процветания... кхе..гхе... буль-буль... Пятилетний план развития выполнен и перевыполнен на 101 прОцент... хге..хге..
      ( бурные несмолкающие аплодисменты. Зал встает и начинает петь " Боже Брюссель храни")
      Поддержали: доктор хаус, Сергей Васильев, Dieu Donna, Константин Рудаков, Сергей Т. Козлов